Про неспроможність марксизму

[ichbin]

Я - всегда готов, вот наш словарь

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

. Это первая редакция, готовятся изменения.

Та ото ж. Вы готовы редактировать, а мне за материалы платить не хотите.

 

[Марк Зобов]

Та ото ж. Вы готовы редактировать, а мне за материалы платить не хотите.

Мне ваши материалы не нужны, есть свои.

 

[ichbin]

Во время Маркса уже была диктатура буржуазии

Диктатура организаторов, слава Богу, была, есть и будет. При любых измах, кратиях и т. п. И само собой разумеется, что исполнители терпят бестолочь и вредительство организаторов пока терпится и пока нет организаторов бунта.Так было всегда, так есть сегодня и не предвидится в этом деле перемен на будущее. Ибо жизнь без головы невозможна, а голова не бывает идеальной.

 

[ichbin]

А что ж тогда пахнет? Электроны?

Молекулы. Они же и улавливают запахи.

 

[ichbin]

Опять двадцать пять...
Я ему про Фому, а он про Ерему.

Ну, не врубается человек - склад ума такой: созерцательно-чувственный. Существует в философии даже целое направление такое по проблеме познания - что вижу, то и пою. А что через мозг, то - брехня.
Вольному воля - у нас же ж толерантность и плюрализм.

А не во что врубаться. Универсальность денег, совсем не означает универсальности цены товаров. Нет универсальности покупательной способности денег. Не выполняется всегда марксово "Стоимость холста остаётся одинаковой по своей величине независимо от того, выражается ли она в сюртуке, кофе, железе и т.д., — в бесконечно разнообразных товарах". При одном количестве холста одни меновые соотношения, при другом - другие. И при обмене на деньги то же самое. Единое на все случаи меновое соотношение можно принять только условно. Для упрощения позволяющего рассуждать хоть с ошибками.

То есть, для понтов эта "унификация" то, что надо. А для коммерции, бухгалтерских, экономических подсчетов прибыльной стоимости - подлог.

 

[ichbin]

Промежду прочим, цена есть денежным выражением стоимости.

Конечно, числовое выражение цены - выражение стоимости удельного количества товара. А слово цена - всего лишь обозначение, имя, специфической характеристики товара, выражающейся в числовом виде.

 

[нeвдаха]

Поражаюсь гениальности человека! Какая ”специфика” какого товара обозначена в 20 гривневой купюре？
Все, конец связи.

 

[ichbin]

Поражаюсь гениальности человека! Какая ”специфика” какого товара обозначена в 20 гривневой купюре？
Все, конец связи.

В денежном знаке, наличном или безналичном, принята специфика относительного и условного количества права участия в общественном обмене ценностями. Права покупать, откупаться, гарантировать намерения... Никакой конкретной величины покупательной силы, способности, денежные знаки не имеют. Эти величины основаны на традиции и специальных требований, власти, продавца, кредитора... Различных для разных объемов покупки.

 

[нeвдаха]

Кароче, прячете за вумными словами свою неспособность обьяснить феномен денег - универсальную способность обмениваться на товар вообще. А все оттого, что не разобрались с “марксовой стоимостью”.

 

[нeвдаха]

Нет.

Вы не поняли то, что я написал, поэтому задаёте эти вопросы.


Промежду прочим, я считаю, что это, мягко говоря, ошибочное утверждение.

Что есть не денежным выражением стоимости?

Огурцы
Спеть 1 раз "Боже, Царя храни!" за 1 кг

Удочка
10 кг рыбы за 1 шт.

Пиво
5 г серебра нефти за 1 л

Зависли?

Дорогой Сергей!
В самом начале своего Каптитала Маркс пишет, что рассматривается общество, где в основе ТОВАРНОЕ ПРОИЗВОДСТВО, а не случайный бартерный обмен рыбы на пузырь самогона.

Ой, бл..., как все хреново у нашей думающей части общества. Бывает, посмотришь какое нибудь ток-шоу, жить не хочется - сплошные вукндеркинды, а амбиций, гонору...

 

[нeвдаха]

Как обычно, не вижу ответа на свой вопрос.

Мне ваши отписки - даром не нужны.

П.С. И таки вы зависли.

Это твои проблемы.

Ну, вот лежит в кармане 20 гривен. Я еще не решил, когда, что и где куплю, на что обменяю. Эта бумажка непростая, иначе я ее выбросил бы. Носителем чего она является？

 

[Гаврош*]

Во все времена власть принадлежала немногим, при народовластии власть будет принадлежать ВСЕМ. Такого в истории человечества еще не было, поскольку не было интернета и мобильной связи

Вы так ничего и не поняли. Власть в стране всегда находится в руках господствующего класса. Надеюсь, это понятно.
А коль понятно, прошу ответить.
Каким образом Вы отберёте реальную власть у буржуазии? Ведь отбирать власть у буржуазии придётся с помощью физической силы.
В 1917 году власть у буржуазии отобрал революционный рабочий класс.
А кто у Вас будет отбирать власть у буржуазии?
Чтобы власть принадлежала ВСЕМ, её сначала нужно отобрать у буржуазии.
С помощью интернета и мобильной связи власть не отберёшь у капитала.
Так как Вы собираетесь отобрать власть у буржуазии и передать эту власть народу?
Дайте ответ наконец. Жду!!!

 

[Гаврош*]

Диктатура организаторов, слава Богу, была, есть и будет. При любых измах, кратиях и т. п. И само собой разумеется, что исполнители терпят бестолочь и вредительство организаторов пока терпится и пока нет организаторов бунта.Так было всегда, так есть сегодня и не предвидится в этом деле перемен на будущее. Ибо жизнь без головы невозможна, а голова не бывает идеальной.

Да! Жизнь без головы не возможна, даже если она не идеальна.
А кто сказал, что нельзя заменить голову буржуазии на голову пролетариата?
Ведь уже есть опыт. И опыт успешной замены. Не так-ли?

 

[ichbin]

Кароче, прячете за вумными словами свою неспособность обьяснить феномен денег - универсальную способность обмениваться на товар вообще. А все оттого, что не разобрались с “марксовой стоимостью”.

Детям своим лохотрон устраивайте. Вот конкретные сведения. Требуете в аптеке за свои универсальные 50 гривен - пластинку таблеток Ко-пренесса от АД (10 штук). А Вам говорят - добавьте ещё 10.47. Вы - Да я неделю назад покупал, было 42.50; да вот же цены.

Ко-пренесса таблетки по 8 мг/2,5 мг №30 181.41 Купить
Ко-пренесса таблетки по 8 мг/2,5 мг №90 382.75 Купить

"А с перрона говорят" - тогда у нас были упаковки по 90 таблеток, а сейчас нет; разобрали. И вся универсальность Ваших врак на этом закончилась.

 

[ivanov]

В денежном знаке, наличном или безналичном, принята специфика относительного и условного количества права участия в общественном обмене ценностями. Права покупать, откупаться, гарантировать намерения... Никакой конкретной величины покупательной силы, способности, денежные знаки не имеют. Эти величины основаны на традиции и специальных требований, власти, продавца, кредитора... Различных для разных объемов покупки.

Гри́вна — национальная валюта Украины, названная в честь древнерусской гривны, древней денежной единицы, представлявшей собой слиток серебра.
А рубль - это рубленная гривна, т.е. отрубленная часть слитка серебра.
Или вот:

Имеется несколько версий происхождения названия фунт стерлингов. Некоторые источники считают, что название появилось в XII веке и первоначально означало буквально «фунт чистого серебра». Это связано со «стерлингом» — древней английской серебряной монетой. 240 монет чеканились из 1 фунта серебра (эталон «Tower pound» хранился в Королевском монетном дворе в Тауэре, состоял из 5400 гранов, около 350 граммов). Крупные покупки выражали в «фунтах стерлингов»[1]. С другой стороны это был способ проверки полновесности монет — если масса 240 монет не равна 1 фунту, монеты могли быть фальшивыми или слишком изношенными.

А всеобщего эквивалента - таки нет и никогда не не было, да?
И вы когда пользуетесь словами - старайтесь удерживать их (слов) значение.
Знак чего либо - не есть это самое "чего либо" как таковое. Знак поворота - не есть поворот, денежный знак - не есть деньги, как таковые.
С бумажными или безналичными деньгами - действительно всё держится на чистой условности. Но прийти к этой условности можно было только лишь эволюционным путём через формирование всеобщего эквивалента.

 

[ichbin]

Ой, бл..., как все хреново у нашей думающей части общества. Бывает, посмотришь какое нибудь ток-шоу, жить не хочется - сплошные вукндеркинды, а амбиций, гонору...

А кто Вам виноват, что Вы "обожрались" марксизмом? Еще и гордитесь этим. Например. Производственные отношения исключаете из производительных сил. Распорядок дня - норматив производственных отношений. Нарушение которого чревато потерями продуктивности. И карается по этой причине. А вы производственные отношения отделили от факторов производственной эффективности и скрестили с вашей лживой политикой. И пытаетесь всех заразить вашей ******ью.

 

[ivanov]

А кто Вам виноват, что Вы "обожрались" марксизмом? Еще и гордитесь этим. Например. Производственные отношения исключаете из производительных сил. Распорядок дня - норматив производственных отношений. Нарушение которого чревато потерями продуктивности. И карается по этой причине. А вы производственные отношения отделили от факторов производственной эффективности и скрестили с вашей лживой политикой. И пытаетесь всех заразить вашей ******ью.

Это уже чистая философия, - я вас прошу - не лезьте туда.
Патамушо производственные отношения - это по большому счёту и есть ЕДИНСТВЕННАЯ производительная сила общества. Вот как они сложились - настолько мы и сильны в производстве.

 

[ichbin]

Да! Жизнь без головы не возможна, даже если она не идеальна.
А кто сказал, что нельзя заменить голову буржуазии на голову пролетариата?
Ведь уже есть опыт. И опыт успешной замены. Не так-ли?

А кто спорит? Рассейские марксисты вместе с анархистами и т.п. замену общественной головы произвети успешно. Поставили вместо головы комитет и даже думу думать не стали. Разрушали, строили и, во многом, за 40 лет всего восстановили довоенную продуктивность. И пролетариат за это время научился помалкивать и поддакивать.

Видимо еще и повезло. У венгров смена головы в революционные годы не получилась. Им голову поменяли уже безголовые российские комитетчики с помощью танков. И немцам, и чехам, китайцам, корейцам, вьетнамцам.

Но я бы сказал, что марксистский комитет, это не голова. Разве что больная голова.

 

[Roman251]

Про гривну.
Гривна то половина фунта.
Одиниця маси.
І марка то також половина фунта.
Пофіг скільки монет, головне скільки важить.
Але ваг електронних не було. Переважно рахували кількість штук з поправкою на розміри.
Найобували шо капец.
Шоб зважити треба було мати еталонну гирю і з тим були проблеми.
Головна проблема то бажання наїбати і прекрасні можливості через те шо все міряли приблизно.
Дуже часто найобувала держава.
На вазі монети, на кількості срібла в сплаві.
Поки американці не здогадались шо можна просто заборонити золото, а гроші робити чисто паперові без ніякого забезпечення.
І зразу всі той досвід перейняли.

Первинно держава зовсім ніяк гроші не контролювала. Хто які хотів такі і карбував.
Хто як міг так і найобував.
Потім держава вирішила шо гроші треба карбувати стандартні шоб ніхто не мав можливості найобувати, крім держави.
Ніколи раніше держава не мала таких можливостей найобувати на грошах як зараз.

Навіть якшо держава припинить обіг грошей, гроші будуть.
Не державні, а приватні.
Держава не буде їх контролювати і не зможе найобувати. Найобувати зможуть інші люди, з державою ніяк не повязані.

 

[нeвдаха]

Ценности.

У же теплее.
А чем же ценны эти бумажки？