Про неспроможність марксизму

[нeвдаха]

Имеете, имеете...

Только своим советам не следуете.

И насчёт этого я тоже в курсе.

Снова у Вас какой-то глюк. Почему Вам в последнее время что-то мерещится?

Глупости не рассказывайте, пожалейте доверчивых простаков.

Вы разве достойны ответа на Ваш вопрос(ы)?

Та отож.

Учение Маркса всесильно, потому что оно верно.
Кто его отвергает или не способен понять - кувыркаются в обывательских представлениях.

 

[ichbin]

А кто, кроме человека, способен трудиться. Объясните, пожалуйста.

Пчелы очень творчески преодолевают помехи при строительстве сотов. Так и хочется сказать, что они трудятся для потребления.

 

[Hi-Er]

Вообще-то, мужики, под трудом понимают целесообразную деятельность, направленную на приспособление веществ природы к своим потребностям.
Человек выделяется из животного мира как раз и по этому признаку.

***, до чего же все запущено...

Юридическая консультация какое вещество преобразует? Странное определение у вас... С "трудом" вообще сложно. В пособиях указывают существенные признаки труда, но исходя из них трудом может быть и поедание яблока. Мне думается, конкретные общества людей сами решают, в конечном счете, что является трудом, а что нет.

 

[нeвдаха]

Юридическая консультация какое вещество преобразует? Странное определение у вас... С "трудом" вообще сложно. В пособиях указывают существенные признаки труда, но исходя из них трудом может быть и поедание яблока. Мне думается, конкретные общества людей сами решают, в конечном счете, что является трудом, а что нет.

Уважаемый, предметом философии （а марксизм имеет философскую основу） является не индивидуальный субьект, с его индивидуальными особенностями, жующий яблоко, а - человек как унверсальная категория, противоположная такой же универсальной категории - животный мир. Имеется в виду труд такого человека.
А каждый волен считать трудом даже половой акт.
У нас же ж плюрализм мнений.

 

[нeвдаха]

Ги-ги-ги.
Ну, бл..., д...іли.

 

[ichbin]

Та отож.

Учение Маркса всесильно, потому что оно верно.

Да может быть оно и вообще непогрешимо. В любых условиях достаточно для решения любой проблемы. Только как в этом убедиться? Как проверить верность марксизма? Ведь как ни крути, а марксизм - лишь словесная модель реальности. Теория. А теория нуждается проверки по критерию. По какому, по критерию? Явите его нам.

Кто его отвергает или не способен понять - кувыркаются в обывательских представлениях.

А как понять стоимость имеющую два значения. Мелкую и крупную. Вот сегодня был а АТБ. Мелкая стоимость картофеля около 5-ти гривен. А крупная - около восьми. Караул!

 

[Hi-Er]

Уважаемый, предметом философии （а марксизм имеет философскую основу） является не индивидуальный субьект, с его индивидуальными особенностями, жующий яблоко, а - человек как унверсальная категория, противоположная такой же универсальной категории - животный мир. Имеется в виду труд такого человека.
А каждый волен считать трудом даже половой акт.
У нас же ж плюрализм мнений.

Ну так вы можете ответить какое вещество приспосабливает юрист к своим нуждам, когда оказывает консультацию? Или вопрос поставлен не правильно? Или юрист не трудится?

 

[esso]

конкретные общества людей

 

[нeвдаха]

Ну так вы можете ответить какое вещество приспосабливает юрист к своим нуждам, когда оказывает консультацию? Или вопрос поставлен не правильно? Или юрист не трудится?

Производство, труд носят общественный характер, как труд вообще - абстрактный труд общественного организма, преобразующего природу под свои потребности.
Этот труд является содержанием понятия трудовой стоимости при товарном производстве.
Юрист является элементарной клеткой общественного организма, труд которого вливается
в совокупный общественный труд. Он честно зарабатывает деньги - свою долю общественного продукта

Где-то так . Нужно,просто, шире смотреть на вещи.

 

[Hi-Er]

Производство, труд носят общественный характер, как труд вообще - абстрактный труд общественного организма, преобразующего природу под свои потребности.
Этот труд является содержанием понятия трудовой стоимости при товарном производстве.
Юрист является элементарной клеткой общественного организма, труд которого вливается
в совокупный общественный труд. Он честно зарабатывает деньги - свою долю общественного продукта

Где-то так . Нужно,просто, шире смотреть на вещи.

Ясно, спасибо.

 

[ichbin]

Уважаемый, предметом философии （а марксизм имеет философскую основу） является не индивидуальный субьект, с его индивидуальными особенностями, жующий яблоко, а - человек как унверсальная категория, противоположная такой же универсальной категории - животный мир.

Так пчелы и термиты не трудятся только потому, что они не люди? Вашему определению труда их деятельность вроде бы соответствует.

 

[esso]

Ясно, спасибо.

 

[нeвдаха]

Так пчелы и термиты не трудятся только потому, что они не люди? Вашему определению труда их деятельность вроде бы соответствует.

Поговорите об этом с пчелами - чтО они сами думают о своей деятельности?

 

[ichbin]

Цитата:
Сообщение от 6491

предметом философии （а марксизм имеет философскую основу） является не индивидуальный субьект, жующий яблоко, с его индивидуальными особенностями, а - человек как унверсальная категория, противоположная такой же универсальной категории животный мир.

Знов абсолютно безглуздий набір слів.

Це якраз приклад використання ЗАКОНУ єдності і боротьби протьху якої дурні. Оце саме для цієї і подібних розумним висловам трафареток, в котрі за потреби можна вставити що завгодно, і людину, і працю, і вартість. Для таких ніби розумних висловів і потрібні ті філософські "закони" марксизму-гегельсизму. Щоб охмуряти рекрутів.

 

[нeвдаха]

Шановный Ихбин , ну так что Вам поведали пчелы с термитами насчет своего труда? ****, как интересно.
Дядя, куда Вы претесь?

 

[Hi-Er]

Где-то так . Нужно,просто, шире смотреть на вещи.

Вот интересно, как с позиций марксизма следует понимать ратный труд - труд война? Надеюсь, вы сможете ответить ).

 

[ichbin]

Цитата:
Сообщение от 6491

Производство, труд носят общественный характер, как труд вообще - абстрактный труд общественного организма, преобразующего природу под свои потребности.
Этот труд является содержанием понятия трудовой стоимости при товарном производстве.
Юрист является элементарной клеткой общественного организма, труд которого вливается
в совокупный общественный труд. Он честно зарабатывает деньги - свою долю общественного продукта

Где-то так . Нужно,просто, шире смотреть на вещи.
Ясно, спасибо.

Ничего тут не ясно. Марксист не признал, что юрист создает потребительную стоимость, которую продает он или его хозяин. Он даже не признал, что труд юриста не соответствует марксовому определению труда. Он лишь сказал, что юрист честно зарабатывает свою пайку общественного потребления. А за что - большой марксистский секрет. То, что юрист создает продукт необходимый для жизни, Вы из него и пытками не вырвете.

 

[ichbin]

Поговорите об этом с пчелами - чтО они сами думают о своей деятельности?

Ас цирковыми попугаями или с малыми детьми, не умеющими толком говорить, но зарабатывающими огромные деньги, поговорите Вы. Пчелы , собаки и другие животные, так же, как дети, зачастую зарабатывают больше, чем их хозяева.

Хозяйства опылительного направления специализируются на опылении энтомофильных видов растений с целью повышения их урожайности, поэтому доходность этих пасек определяется не продуктами пчеловодства, а повышением урожая растений энтомофилов. Прибыль от таких пасек превосходит прибыль от пасек медово-воскового направления даже тогда, когда корм для пчелосемей приходится закупать.

Более подробно в первоисточнике

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Hi-Er]

Ничего тут не ясно. Марксист не признал, что юрист создает потребительную стоимость, которую продает он или его хозяин. Он даже не признал, что труд юриста не соответствует марксовому определению труда. Он лишь сказал, что юрист честно зарабатывает свою пайку общественного потребления. А за что - большой марксистский секрет. То, что юрист создает продукт необходимый для жизни, Вы из него и пытками не вырвете.

Думаю, 6491 говорил о труде юриста, в этом случае, как об элементе всеобщего (по Гегелю), вы же как об элементе особенного (по Гегелю). Может я не так понял.

 

[нeвдаха]

Вот интересно, как с позиций марксизма следует понимать ратный труд - труд война? Надеюсь, вы сможете ответить ).

В контексте всеобщего труд военного （а это тоже расходование человеческих сил - кто служил, тот знает) , обеспечивая целостность общественного организма, - необходим. То есть труд военного в определенных исторических условиях общественноннополезен, и выступает органичной составляющей общественного труда вообще, лишенного всяких различий.
А если его вырвать из целостности, рассматривать изолированно, как и труд ученого, учителя, уборщицы, дежурного электрика..., - то он теряет всякий смысл, как и труд рабочего.
Я так думаю.

Ваш подход совпадает с моим.