Про неспроможність марксизму

[martyshkin]

Вы защищаете доходную должность?

В смысле? Зачем её защищать, мне?

Если нет, то зачем Вам абсолютная непогрешимость? Ну, ошибетесь Вы в каком-то падеже. Оппонент Вам сообщит об этом, если это важно, и если это действительно важно, вы найдете этому подтверждение через поисковик. А если оппонент Вас не критикует или поиск его не подтверждает, так зачем реагировать на мелкие пакости?

Шлейф формирования личности...

 

[Hi-Er]

Сообщение от martyshkin
А спрос и предложение зависят от субъективного восприятия сторон сделки. Потому ценность - так же субъективная, ненаучная величина.

Вы нуждаетесь в воде субъективно или объективно?

 

[martyshkin]

Я думаю, рынок - это эволюция людских товарообменных желаний и возможностей. Не страдающая ни нарочитыми ошибками, ни безошибочным ходом.

Да, рынок это эволюция. А эволюция это изменения.
Но в качестве инструмента - годится ли.
Линейка может эволюционировать в виде, в функциональности, добавляя до простой линейки, например, транспортир. Но она всегда покажет расстояние, равное метру - как метр. Рынок показывает ежедневно цену яблока с огромным расбросом. Это непонятно.
Можно было бы оставиться на аналоги с деревьями - разная цена объясняется так же, как и разная высота деревьев. У древьев разная высота и каждая из них реальная.
Только высоту каждого дерева можно имерять и она будет отвечать шаблону в метрах. А цена - зависит от того, как договоримся - вот яблоко - сколько оно стоит? А давайте оно будет стоить 5 центов, нет, давйте 15. А давайте 8 - а, ну ладно. С деревьями так не получится - а давайте высота этого дерева будет 4 метра, нет, давайте 8. Ну, давайте тогда - 7,5. Хотя, если обрезать дерево, то так получится. Но природный его рост будет отличаться.

 

[Hi-Er]

Значит для кого-то реальная цена дома - равняется булавке, а для кого-то нет.
Значит реальная цена дома - от булавки до...

Интересно, а вот единица измерения "Ампер", например, реальна или нет?

 

[martyshkin]

Так то, для чего достаточно сил и средств 1 лица - личная собственность. А частная собственность - собственность общественной структуры. Общественного организма. А минимальный общественный организм - семья. Вообще-то может быть даже и пара товарищей. Но это не надолго. Да и за товарищами практически всегда принимают участие наследники. Тоже семья.

Просто семья - молекула индивидуальной жизни. Один человек не рождается, не рождает, не сохраняется... Единица - вздор, единица - ноль.

Марксисты придумали общественный организм - коммуну. Деревню, страну, а то и целый мир организованный на принципах семьи. Гладко было на бумаге. Да забыли про овраги.

Если верить историкам, то коммуну придумали в первобытном строе... Да и рыбы живут косяками, волки...

Под частной собственностью понимают:

Ча́стная со́бственность — одна из форм собственности, которая подразумевает защищённое законом право физического или юридического лица, либо их группы на предмет собственности.

К частной собственности относят: индивидуальную, корпоративную, кооперативную, акционерную, интеллектуальную, авторскую и любую другую негосударственную форму собственности[3]. В то же время государственная собственность тоже подходит под определение частной, поскольку государство является юридическим лицом. К частной собственности не относят общественную собственность.

Часнык на своем такси, которое принадлежит ему - его такси этоличная, или частная собственность? Наверное и та, и та, взависимости от контекста ситуации, в которой рассматривается вопрос.

 

[martyshkin]

Интересно, а вот единица измерения "Ампер", например, реальна или нет?

Её меряют прибором. Любой прибор, настроеный на амперы покажет ампер, если есть ампер. А не так, что один прибор покажет 500 ампер, второй 7 000, третий 4 ампера на одну и ту же величину. С ценой не так. Одно яблоко может стоить разыне цены с огромным расбросом.

 

[martyshkin]

Это не я придумал. Я, честно говоря, считаю людей признающих возможность марксовой трудовой стоимости - умственно неполноценными. Бескорыстными ******ками. Но таких много. И они сажали в дурку тех, кто говорил, что теория трудовой стоимости - заблуждение. И получается, что они корыстливые умалишенные.

Теория трудовой стоимости красивая, романтичная. Как христианство.

 

[martyshkin]

Труд очень большой. 800 страниц только 1 тома Капитала. А он же писал и другие большие работы. И статьи. Но зарабатывал очень мало. Энгельс помогал деньгами. Но совсем немного. Фактически спасая лишь от полного обнищания. Ему отец-фабрикант денег просто так не давал. Платил за какую-то работу. И только когда отец помер, Энгельс дорвался до денег. И помог Марксу более существенно. А до того Марксы жили так бедно, что к некоторым больным детям не могли вызвать врача. У Марксов померло трое детей, из шести.

Интересно, не знал.
Думал, Маркс был богаче.

 

[martyshkin]

Есть такая поговорка - Образование ума не добавляет.

Есть поговорка - два сапога - пара. Два сапога с разных пар - не пара.

 

[martyshkin]

Он хочет из плохой теории сделать хорошую песню.

С чего вы это взяли?
На сегодня никакими целями, желаниями делать какие-то теории не обладаю и не предвидится.

Помогаю, как могу, мокать в г...о то, что должно быть в него замочено... И вытягивать то, что не должно.
Я бы так сказал.

 

[Hi-Er]

Её меряют прибором. Любой прибор, настроеный на амперы покажет ампер, если есть ампер. А не так, что один прибор покажет 500 ампер, второй 7 000, третий 4 ампера на одну и ту же величину. С ценой не так. Одно яблоко может стоить разыне цены с огромным расбросом.

Ампер как ед. изм. тоже представляет собой результат договоренностей. Однако за этой ед. изм. скрывается объективно действующая сила.
Может и за ценой скрывается нечто объективно действующее?

 

[martyshkin]

Ну, а все же : что такое "марксова стоимость" ?

Стоимость - которую видел Маркс.

 

[martyshkin]

Ампер как ед. изм. тоже представляет собой результат договоренностей. Однако за этой ед. изм. скрывается объективно действующая сила.
Может и за ценой скрывается нечто объективно действующее?

За величиной цены скрываются объективно действующие договоренности. За ампером скрываются объективные величины.

 

[martyshkin]

О Гарри Поттере тоже говорят.

Хорошее, или плохое?

 

[martyshkin]

Нет времени на детские вопросы отвечать

Гарри Поттера писала взрослая женщина!

 

[martyshkin]

Рассказ о роботах и людях...

Но пока в Голландии автопилотные автобусы возят людей, а не роботов...

 

[martyshkin]

Существует два вида реальности: материльная и духовная. Все, что в голове человека, есть духовной реальностью - оно есть.

Изменение одной из этих реальностей наверное есть трудом.

Капитал есть философско-экономический труд, без философских знаний его трудно понять.

Накопление капитала есть интеллектуальный труд и без должного интеллекта его не понять, так получается.

 

[martyshkin]

Если бы все люди мира вместо того, чтобы что-то строить, делать, выращивать, возить, придумывать - занимались бы только тем, чтобы получать знания о всём, что было - где-бы сейчас было человечество. Это к упрёку об отсутствии у кого-то каких-то знаний.
Жизнь не бесконечна и приходится выбирать, н ачто тратить время - на получение этих знаний, или тех...

 

[martyshkin]

Видно, членство в КПСС давало человеку некоторые преимущества, перспективы, вот и просачивалось туда всякое барахло.

На руководящие должности. И класом рабочих, выходит, руководило? Барахло?
В общем, система была не застрахована от такого, не продуман был этот момент.

Вы как-то выкладывали фрагмент из фильма Берегись автомобиля... Спрашивал уже - его при Сталине снимали?

 

[Hi-Er]

За величиной цены скрываются объективно действующие договоренности. За ампером скрываются объективные величины.

Как это понять - объективно действующие договоренности? Они на чем-то объективном основаны, или просто так порешали?