Про неспроможність марксизму

[нeвдаха]

Согласен с вашей идеей о познании сложных вещей через простые.
Давайте не глотать всю курицу ( изучать марксизм, ленинизм, сталинизм, историю Союза...), а по кусочку - как так получилось, что к власти пришли те, кто не должен был?


О партии, как о представительстве рабочих это говорил Гаврош. Вы опять спорите с ним.

Что-то он сейчас часто пропадает. Интересно, что бы он вам ответил...

Партия рабочего класса это партия интересов пчелиного роя в целом.
Партия рабочих - это партия пчел вне контекста общего интереса
Это на пальцах.

 

[ichbin]

Мое субьективное мнение такое: в мире идут сложные процессы, в которых без материалистического понимания истории, без диалектического материализма, без классового подхода при анализе движущих сил , то есть без того, что входит в марксизм, - не разобраться, а, значит, не предотвратить сползание человечества к катастрофе.

Марксисты со своими зашоренными догмами мозгами даже проблем самых опасных, угрожающих продолжению жизни людей, в упор не видят.

 

[martyshkin]

Партия рабочего класса это партия интересов пчелиного роя в целом.
Партия рабочих - это партия пчел вне контекста общего интереса
Это на пальцах.

Хорошый примаер!
Партия пчел, конечно же, отстаивает интересы не пчел, а морских ежей...
А интересы пчелиного роя это интересы - тоже морский ежей. Ведь в пчелиный рой входят морские ежы, а не пчелы...

 

[ichbin]

Вы собираетесь "предотвратить сползание человечества к катастрофе"?
В части анализа у Маркса всё почти идеально, имхо. И неважно, что по этому поводу думают пару *****ов с харьковфорума, изобретающие велосипед. А вот как разруливать ситуацию - можно спорить. Но опять же - не с *****ами.

Вот это ваш удел и есть. Утешать друг друга, что вы умные, а кто с вами не согласен - *****и. Доказательно указать, в чем конкретно состоит дурость *****ов вы не в состоянии.

 

[martyshkin]

В том же и дело, что технология марксового обмана не допускает искажений марксовых догматических формулировок. А то окажется, что прибыль может приносить и машина, и уголь, и погода, и лошадь, и корова или медведь, как в Сказке о вершках и корешках. Надо насмерть стоять на том, что прибыль бывает только у капиталистов. Нынче вся сила в капитале. А несогласных ревизионистов - расстреливать в подвалах или бросать в колодцы головой вниз, как рекомендовал товарищ Сталин.

Стоять насмерть иногда полезное умение. А иногда вредное.
Объединяющая сила марксизма сегодня - звучит такой же угрозой, как и возможное нападение дракона на город...

 

[Roman251]

интересов пчелиного роя в целом.

Годувати трутнів? Правильно?
Це найобка.
Не буває таких інтересів.
І навіть якшо бджоли реально годують трутнів, то інтереси тільки трутнів і ніхуя не бджіл.

 

[нeвдаха]

Ну и расскажите, чем же труд таксиста-индивидуала, огородника, кустаря-меховщика, шьющего шапки, не является человеческим трудом вообще? Почему их труд не является общественной необходимостью? И где Вы это вычитали?

Не пойму о чем Вы?
Если шапки шьют на рынок, где они идут по тыщи гривен, то это значит, что количество общественно-необходимого труда на каждую шапку выражается тысячью гривнями （стоимость）.
А если я себе яму под туалет на огороде копаю три дня, то никакой я стоимости не создаю, хотя и без туалета никуда - очень полезная , ценная вещь.

 

[Hi-Er]

аже при наличии учебников и монографий - люди, которые специально занимаются этим вопросом, можно сказать, профессионально - не пришли к к единому мнению.

"Человек не может охватить = отразить = отобразить природы всей, полностью, ее "непосредственной цельности”, он может лишь вечно приближаться к этому, создавая абстракции, понятия, законы, научную картину мира и т. д. и т. п."
В. И. Ленин.

 

[martyshkin]

Не пойму о чем Вы?
Если шапки шьют на рынок, где они идут по тыщи гривен, то это значит, что количество общественно-необходимого труда на каждую шапку выражается тысячью гривнями （стоимость）.
А если я себе яму под туалет на огороде копаю три дня, то никакой я стоимости не создаю, хоть без туалета никуда - очень полезная вещь.

Для гостя туалет бесценный.

 

[martyshkin]

Договорились один раз, что такое метр и пользуется результатом этого договора многие десятки лет.

И десять метров это всегда десять метров.
А деже десятть долларов не всегда десять долларов.
Хотя, с другой стороны - дерево тоже не всегда строго 4 метра 34 сантиметра.

То, которое есть на самом деле, измеряемое каким-то способом с какой-то погрешностью.

Кстаи, можно сильно упростить процесс измерения, перейдя на договоренности. Это избавит от необходимости постоянно производить какие-то многочисленные измерительные инструменты. Если ли ток в этой розетке? Договоримся!

 

[martyshkin]

"Человек не может охватить = отразить = отобразить природы всей, полностью, ее "непосредственной цельности”, он может лишь вечно приближаться к этому, создавая абстракции, понятия, законы, научную картину мира и т. д. и т. п."
В. И. Ленин.

Да... Формируя цену, человек не может охватить = отразить = отобразить всей природы цены, полностью, ее "непосредственной величины”... Согласен...

 

[martyshkin]

Это радует.

Голландцев...

 

[martyshkin]

Э́тнос (греч. ἔθνος — народ) — исторически сложившаяся устойчивая совокупность людей, объединённых общими объективными либо субъективными признаками, в которые различные направления этнологии (этнографии) включают происхождение, единый язык, культуру, хозяйство, территорию проживания, самосознание, внешний вид, менталитет и другое

.
С сегодняшней мешаниной всего и всех - настоящих этносов, наверное, осталось не много.

Или много?

 

[ivanov]

Вот это ваш удел и есть. Утешать друг друга, что вы умные, а кто с вами не согласен - *****и. Доказательно указать, в чем конкретно состоит дурость *****ов вы не в состоянии.

Короче, вам что от меня нужно? -Ничего? Тогда имейте ввиду, что следующий раз я отвечу ГОРАЗДО ЖЕСТЧЕ.

 

[martyshkin]

Банальный переход на личности. Показываю зеркальное отражение марксистов, а им не доходит, поэтому изменений 0,0. Буду продолжать...

О! Надо поучиться...
Хоть так получится освоить марксизм...

 

[ichbin]

Удивительно другое - человек вкладывается, покупает себе автомат для того, чтобы иметь прибыль и оказывается, что автомат прибыль не может приносить принципиально. А бизнес ведь планируют изучая вопрос, рынок, пишут бизнес-план...

У Маркса такого запрета нет. Это местные политруки бегут поперед батьки в коммунизм. Маркс свободно обсуждает необходимую стоимость производимую крепостным крестьянином на своем поле. И его прибавочную = производимую на барском поле. Выкупили человека. Он стал производить на торговую выручку. И больше, чемему необходимо для восстановления трудоспособности. Значит, - создавать прибавочную стоимость для себя. И вкладывать эту прибыль куда считает нужным. И в истории таких случаев известно полно. Когда освободившиеся крепостные становились богачами. А были случаи, когда крепостные даже выкупали себя сами.

Как ни крути, а тот, кто продает, стоимость товара знает. А что не трудовую? Так и хрен с ней. Эта иллюзия никого на практике не интересует. Даже марксистов. И прибыль или убыль продавец легко определяет по гроссбуху. А если у марксистов прибыль определяется иначе, то тем хуже для них. Что такое прибыль было известно за многие тысячи лет до Маркса. И нефиг ломать людям язык своими враками.

 

[Dilla]

Нет времени на детские вопросы отвечать, но из уважения выкрою минутку.
Существует два вида реальности: материльная и духовная. Все, что в голове человека, есть духовной реальностью - оно есть.
Капитал есть философско-экономический труд, без философских знаний его трудно понять.

Что вы имеете в виду под философскими знаниями? А то есть подозрение, что вы не понимаете смысл фраз, которые продуцируете.

 

[нeвдаха]

Тема не раскрыта. Особенно понравилось:
- "в рководстве были антимаркисты";
- "вот и просачивалось туда всякое барахло";
- "партія приймає в своі лави кращих прeдставників робочого класу".

Страшно представить, если бы партия принимала в свои ряды средних представителей рабочего класса.

Серега, все твои посты ни о чем.

 

[нeвдаха]

Что вы имеете в виду под философскими знаниями? А то есть подозрение, что вы не понимаете смысл фраз, которые продуцируете.

Да, я нифуя не понимаю что пишу. *****, который понимает, что он ***** - уже не *****.
А еще я не люблю на дурацкие вопросы отвечать.

 

[Dilla]

Капитализм появился в Западной Европе и именно из Западной Европы распространялся по всему миру. Особый вклад протестантов в становление капитализма в Западной Европе - реально есть. Мажоритарный или миноритарный - дело десятое, главное, что он есть. И весь остальной мир, перенимавший новые методы хозяйствования и соответствующий им образ жизни, должен был уподобляться первопроходцам. Хочешь, чтобы у тебя что-то получалось хорошо, - ты должен стать таким же или очень похожим на тех, у кого это уже получается хорошо. Так что в Японии, возможно, вообще мало кто слышал о протестантах, но в том, что японцы вынуждены уподобляться протестантам, - есть таки заслуга протестантов.

Капитализм не идеология, не теория и не творение, капитализм всего лишь очередная ступень в социальном развитии человечества, которая явилась вполне естественным образом в ходе социальной эволюции. Не появись он на западе, появился бы на юге, или на севере, на юго-востоке... Просто на западе совпало несколько благоприятных факторов, только и всего. Капитализм, это эволюционный плод, а не протестантский.