Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Про неспроможність марксизму

  • Автор теми Автор теми Сева
  • Дата створення Дата створення
Цитата: Сообщение от ichbin
И думать нечего. Марксисты опять врут.
Как то, что вы нацарапали в двух постах противопоставляется тому

Цитата:
Сообщение от Flashback
Е
Патент подорвался бы за сколько, за столько его могли бы купить производитель. Все по воле Божей рынка. Соответственно это увеличило затрата на его производство.
Да покупка патента или лицензии - дело расходное. И удорожает организацию производства в части закупок. Но удешевляет непредвидимое
производственное экспериментирование. Плюс к тому еще ускоряет организацию производства. И гарантирует получение продукта по методике патента.

А сталинская "комиссия" (воровская группа) купила краденную технологию, в обход запретов. Не получила в подарок, а купила. Значит какие-то затраты Сталин на приобретение технологии таки понес. И не потому, что не имел собственной альтернативы. А потому, что для марксиста "экспроприировать что плохо лежит" - любимое дело, средство жизни.
 
А скакать с одного смысла на другой, в информации претендующей на научную теорию, мягко говоря, - некорректно. А когда об этом получатель информации не осведомлён, то это вполне можно назвать сознательной манипуляцией, чтобы ввести получателя информации в заблуждение или глупостью и невежеством передающего информацию. Любой из этих вариантов присутствующий в тестах Маркса, сильно компрометирует весь марксизм.
Да Маркс и предупреждает жонглируя словами:

" В этом отделе норма прибыли в числовом выражении отлична от нормы прибавочной стоимости; напротив, прибыль и прибавочная стоимость рассматриваются как одна и та же числовая величина, только в различной форме. В следующем отделе мы увидим, как размежевание идёт дальше и как прибыль выражается величиной, которая и численно отлична от прибавочной стоимости."

У него, видимо от Гегеля, рассуждения о натуре путаются с рассуждениями о впечатлениях от натуры, - рассуждениях о натуре. Какой-то детский натур-идеализм.

Постоянно попадаются фразы, которые не поймешь - гиперболы это или буквальные утверждения:

"Если мы действительно отвлечёмся от потребительной стоимости продуктов труда, то получим их стоимость, как она была только что определена."

Будто игра какая-то в умственные прятки. Если отвлечься, то... Так в отвлечении можно вообразить, что угодно. Но реальность от этого не изменится.
 
Цитата:
Сообщение от Flashback
А внедрении повсеместно в экономическую модель СССР хозрасчета и привели к тому, что система стала не устойчивой, так как это ей было не присуще.
Это либо из-за отсутствия умения управлять (необходимой рабочей силы в рядах управляющих СССР) либо было сделано специально, намеренно (я бы сказал - злонамеренно).
В СССР организационные умения были монополией КПСС. Этому учили только в партийных школах да военных академиях. Обычным гражданам было не положено знать ни структур органов управления, ни принципов и способов принятия решений. Это и до сих пор во многом сохранилось. Как приносили на партсобрание откуда-то готовое решение, так и теперь власти где-то решения берут, но не говорят где.

А касательно хозрасчетов, так это просто. Горбатый решил устроить НЭП, передать иницитиву на места и включить наконец человеческий фактор. Но партийные организационные изобретатели придумали бригадный подряд. И коэффициент трудового участия. В рамках той же выводиловки. Но уже тогда, кажется возник закон об индивидуальной трудовой дечтельности. Который позволил блатным "выкупать" у государства многие средства производства до того легально у народа не имевшиеся. Начали продаваться совершенно промышленные продукты, как индивидуальные. Другого толку от этих нововведений не было. Потом возник Травкин с хоррасчетом-1. Бесполезно. Потом придумали хозрасчет-2, с тем же эффектом. Когда-то, во время хозрасчетов, разрешили кооперативы. И поперли легальные частные предприятия. Под видом кооперативов и трудовых коллективов.

А порог управленческой бестолковщины пройден кажется в 1989 году с упразднением некоторых отраслевых министерств. И передачи некоторых хозяйских прав номенклатурным наемным приказчикам. И народная собственность на средства производства начала без помпы перекочевывать в собственность продуктов кадровой политики КПСС и прочих блатных.

И до партийных организационных конструкторов Академик ВАСХНИЛ Тихонов наконец донес мысль о денационализации. Мол, в 1917-м случилась национализация богатств. А теперь надо организовать обратный процесс, не мучаясь с бестолковыми хозрасчетами. Но только производственных богатств. А имения и средства оставить как есть. Что тут началось :ганьба: Но время рождало нехорошие явления уже за гранью внутренних проблем. Различные формы прикарманивания государственных и производственных богатств, кооперативно-трудоколлективными и просто нахальными методами (советские работники давали себе безвозмездные ссуды в офигительных размерах, а бывший одноклассник приглашал в свое КБ на работу, где он получал в месяц 14 000 рублей, например) привели к смертельно опасным явлениям. И встал вопрос, как денационализировать-приватизоровать фабрики-заводы. К этому времени демонический ангел гласности уже открыл многим глаза на марксистскую сущность. КПСС повисла на волоске. И грянул ГКЧП. О госплане в это время уже никто и не печалился. Дальше не интересно.
 
Доказательством несостоятельности марксизма является наличие темы "На что мы променяли СССР?" :-)))

В мире нет ни одной страны, живущей по Марксу.
Какие еще нужны доказательства?
 
Субстанцией стоимости товаров есть количество общественного труда, содержащегося в них.
Труд не не стоит называть субстанцией стоимости, поскольку стоимость товара не является стабильной. Она реально меняется при его перепродаже. А величина трудовой стоимости не определена из-за неопределенного количества прошлого труда. Такое применение этого слова не принято.
 
Попытка приравнять цены, ценность вещи, к стоимости товара, потребительную стоимость к меновой - есть попыткой лишить стоимость обьективной основы, оправдать спекулянта, торгаша, научно обосновать право наживы.
Вы думаете, что решения продавца и покупателя менее объективны, чем прошлый труд? А попытка научного обоснования или оправдания - злодейство?
 
Вы думаете, что решения продавца и покупателя менее объективны, чем прошлый труд? А попытка научного обоснования или оправдания - злодейство?
Человек снимет последнюю рубашку, отдаст любые деньги торгашу за копеечное лекарство, когда ему будет угрожать смерть. По Вашей концепции деньги, которые сдерет врач-****** с больного и будут выражать количество общественного труда, заключенного в таблетках?
Есть другое мнение - врач-торгаш есть негодяй и мерзавец, а те, кто его оправдывают, отвергая трудовую теорию стоимости товара в пользу теории полезности - сознательные или бессознательные подельники негодяя.
 
ВСЕ кап страны, а также Китай(многоукладность)

Шо вы курите и где вы это берете?
Как-то еще во времена кризиса СССР один экономист сказал, вот тут нам коммунисты все время пропагандируют "Антидюринг", но при этом никто из них Дюринга не читал. Так и вы, живя в постсоветской стране рассуждаете о том, как живут капстраны.

И смешно наблюдать, когда недалекие люди пытаются публично тягаться с ним, называя его *****ом и лжецом, не понимая своей "слабости"

Жить на халяву на шее у друга-капиталиста?
Хорош силач.
Рокфеллер это силач.
А Маркс так, нахлебник.
 
Труд не не стоит называть субстанцией стоимости, поскольку стоимость товара не является стабильной. Она реально меняется при его перепродаже. А величина трудовой стоимости не определена из-за неопределенного количества прошлого труда. Такое применение этого слова не принято.

Вы не путайте цену товара и стоимость.
Цена товара может варировать с конъюнктурой рынка. Стоимость же продукта производства всегда конкретна и соответствует количеству труда, вложенного в данный продукт.
Если Вы не можете определить количество затраченного руда, это не значит, что себестоимость продукта не может быть определена для установления стартовой цены.:):D
 
Странная тема. Почему марксизм должен представлять какую-то ценность?
 
Шо вы курите и где вы это берете?
Как-то еще во времена кризиса СССР один экономист сказал, вот тут нам коммунисты все время пропагандируют "Антидюринг", но при этом никто из них Дюринга не читал. Так и вы, живя в постсоветской стране рассуждаете о том, как живут капстраны.



Жить на халяву на шее у друга-капиталиста?
Хорош силач.
Рокфеллер это силач.
А Маркс так, нахлебник.

И это шепчет бывший комуняка! Когда же ты был, есть самим собою?
Помолчал бы.
Люди утратили всякое чувство стыда, порядочности, достоинства - только бабло. Такое общество обречено.
 
ВСЕ кап страны, а также Китай(многоукладность):кручусь:
В Китае - возможно. А в капстранах правовая основа = свобода сотрудничества. Кто с кем, что затеет, в рамках своей собственности, то и их дело. Какие мормоны, какие кибуцы устраивают, никто не вправе им мешать. Лишь бы без криминала.
 
Человек снимет последнюю рубашку, отдаст любые деньги торгашу за копеечное лекарство, когда ему будет угрожать смерть. По Вашей концепции деньги, которые сдерет врач-****** с больного и будут выражать количество общественного труда, заключенного в таблетках?
Есть другое мнение - врач-торгаш есть негодяй и мерзавец, а те, кто его оправдывают, отвергая трудовую теорию стоимости товара в пользу теории полезности - сознательные или бессознательные подельники негодяя.
А Вы подайте на них в суд. Никто не отбелит Ваше бодрое, замаранное марксизмом имя, как этот уважаемый орган из трех букв. Смело ступайте на три буквы. Хуже не будет.
 
Теория Маркса родилась в результате анализа поведения капитала именно в этих странах.:кручусь:
Только капитализм в марксовых анализах нежизнеспособный. А тот, что в натуре, пережил и научный коммунизм и научный социализм. Видимо Маркс анализировал собственный словесный понос.
 
Маркс - “силач”. И смешно наблюдать, когда недалекие люди пытаются публично тягаться с ним, называя его *****ом и лжецом, не понимая своей "слабости".
Да уж не ровня слабому во враках Сергею:

Сергей, не порите муйню, Вы слишком слабы, чтобы вешать другим лапшу.
 
Назад
Зверху Знизу