Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Про неспроможність марксизму

🔴 21:26 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • 🔴 21:26 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #26762
если немцы воевали с англичанами, то какого хера СССР туда рога свои сунул?
А колись казали шо німцям треба було життєвий простір на сході.
Шо німцям реально треба було забрати Урюпінск і Тулу і Тамбов і Сарапул.
 
  • 🔴 21:26 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #26763
  • 🔴 21:26 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #26764
Люблю коммунистическую логику, если немцы воевали с англичанами, то какого хера СССР туда рога свои сунул?

Их бин больной? :)
СССР сунул потому что Германия на него напала.
Был вариант, что Гитлер завязнет во Франции, или же, если не завязнет там, то сконцентрируется на бодании с англичанами. Это так Сталину хотелось. И был вариант, что Гитлер отправится на Восток, против чего англичане точно возражать бы не стали. Если бы у Гитлера не было необходимости сперва подмять под себя ресурсы Европы для нападения на СССР, то уж с англичанами он как нибудь бы договорился.
 
  • 🔴 21:26 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #26765
Землі є забагато.
Величезна частка просто не обробляється і ніхто її не купує.
Проблема не в кількості землі, а в бажанні працювати і вмінні господарювати.
Землі є значно більше ніж тих хто вміє господарювати.
І якшо хтось збанкрутував то земля може декілька років зовсім не оброблятись ніким.
І ніхто не приходить і не пробує ні купити ні орендувати.
Є величезна кількість людей у яких є свій пай 10 гектарів, пай не обробляється зовсім і ніякого прибутку не дає, а власник їздить до Польщі на заробітки і працює там у Польщі на землі у польського господаря.
Польський грсподар має менше землі ніж український заробітчанин, і земля у нього менш родюча.
Але він господар, він знає як заробити сам і як дати заробити іншим.
А заробітчанин може працювати але не вміє господарювати.

Сейчас забагато? Так сейчас крестьян нет, закончились уже. А когда были, то украинским крестьянам её не хватало. Они ехали на Кубань, на Дальний Восток, в Канаду, в США - на край света к чёрту на рога, лишь бы землёй обзавестись. Это желание было настолько сильным, что они не перебирались в украинские города, а отправлялись на поиски земли, чтобы продолжать оставаться крестьянами.
 
  • 🔴 21:26 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #26766
Их бин больной? :)
СССР сунул потому что Германия на него напала.
Был вариант, что Гитлер завязнет во Франции, или же, если не завязнет там, то сконцентрируется на бодании с англичанами. Это так Сталину хотелось. И был вариант, что Гитлер отправится на Восток, против чего англичане точно возражать бы не стали. Если бы у Гитлера не было необходимости сперва подмять под себя ресурсы Европы для нападения на СССР, то уж с англичанами он как нибудь бы договорился.

Т.е. Германия воевала с Англией за место в мире, на территории СССР. Я правильно понял твою мысль?
 
  • 🔴 21:26 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #26767
Территория, людские ресурсы, помощь союзников.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


...
- Почему война началась именно 22 июня?

- Это было связано с завершением подготовки вермахта к этой войне. Но, в конце концов, он все-таки оказался не готов. Техническое превосходство было фикцией. Снабжение немецких войск наполовину осуществлялось при помощи повозок, запряженных лошадьми.

Начало лета было выбрано и потому, что затем с каждым днем возрастала опасность бездорожья. Немцы знали, что, во-первых, в росиии нет хороших дорог, а во-вторых, дожди в межсезонье их размывают.
...
- Когда, по-вашему, наступил переломный момент в войне, после которого выиграть ее для Германии было уже невозможно?

- При условии, что Советский Союз не собирался сдаваться, а так оно и было, если не считать одного момента в октябре, выиграть войну было невозможно в принципе. Я бы даже сказал, что даже без помощи Запада Москве Германия не могла выиграть эту войну. Тем более что советские танки, как Т-34, так и тяжелый танк "Иосиф Сталин" превосходили немецкие модели.

Известно, что уже после первых танковых сражений в 1941 году конструктор Фердинанд Порше (Ferdinand Porsche) был отправлен на фронт в составе комиссии, чтобы изучать советские танки. Немцы были очень удивлены. Они были уверены, что их техника намного лучше. Выиграть эту войну Германия не могла никак.
...
 
  • 🔴 21:26 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #26768
Т.е. Германия воевала с Англией за место в мире, на территории СССР. Я правильно понял твою мысль?

Германия воевала с Англией за своё место в мире.
Если бы Гитлер европку не трогал, а попытался сразу наложить лапу на земли, которые англичанами и без того не контролировались, то у Англии возможно и вообще претензий к нему не было бы. Его проблема в том, что ему нужны были ресурсы для похода на Восток. Ну и сильно французам отмстять хотелось. :)
 
  • 🔴 21:26 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #26769
Потери

Потери РККА в сражении: 2648 танков[1]. Если немцы имели возможность ремонтировать свои машины и имели трофеи (используя их под белыми крестами), то советские потери были безвозвратными, потому что оставались на оккупированной территории. Всего потери Юго-Западного фронта в приграничном сражении (22 июня - 6 июля): 4381 танк[1]. На 7-9 июля в мехкорпусах оставалось танков: в 8-м — 43, в 9-м — 35, в 15-м — 66, в 19-м — 66, в 22-м — 340, всего 550 танков.
Безвозвратные потери в 1-й танковой группе вермахта к 5 июля 1941 года — 85 танков (и 200 в мастерских); потери 1-й танковой группы в живой силе на 6 июля 1941 года 3 817 чел, в т.ч. убитыми 905 чел[2].


Сражение в районе Дубно — Луцк — Броды
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сражение_в_районе_Дубно_—_Луцк_—_Броды

Чувака зовут Bernd Bonwetsch. Найди его в фб и ему, а не мне, сообщай свои крайне ценные сведения. :)
 
  • 🔴 21:26 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #26770
Германия воевала с Англией за своё место в мире.
Если бы Гитлер европку не трогал, а попытался сразу наложить лапу на земли, которые англичанами и без того не контролировались, то у Англии возможно и вообще претензий к нему не было бы. Его проблема в том, что ему нужны были ресурсы для похода на Восток. Ну и сильно французам отмстять хотелось. :)

Т.е. Австрия, Чехия и Польша, контролировались англичанами?
 
  • 🔴 21:26 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #26771
Сейчас забагато? Так сейчас крестьян нет, закончились уже. А когда были, то украинским крестьянам её не хватало. Они ехали на Кубань, на Дальний Восток, в Канаду, в США - на край света к чёрту на рога, лишь бы землёй обзавестись. Это желание было настолько сильным, что они не перебирались в украинские города, а отправлялись на поиски земли, чтобы продолжать оставаться крестьянами.
Селян багато. Кількість сільського населення залишається великим.
Конкретно зараз кількість сільського населення більша ніж кількість всього населення України початку ХХ століття.
Тоді селян було менше і їм землі не вистачало, зараз селян більше і землі забагато.
Господарів нема.
Той факт шо людина живе в селі, має всіх предків селян і має якийсь город ше не означає шо він господар.
Колгосп відбив у людей вміння заробляти на землі.
Господарів ніколи не було багато.
Переважна більшість людей в селі не мала значної кількості землі і не дуже вміла на ній господарювати.
А зараз господарювати зовсім мало хто вміє.
Майже всі хто працює на землі не заробляють навіть мінімальну зарплату.
І робота важка і працюють багато, а заробітку нема.
 
  • 🔴 21:26 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #26772
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Коллапса могло и не быть, просто СССР бы начинался, где нибудь за Волгоградом. Земли до Владивостока еще бы на 3 войны бы хватило.
 
  • 🔴 21:26 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #26773
Т.е. Австрия, Чехия и Польша, контролировались англичанами?

Англия - страна #1 в мире на то время. Правда, штаты потихоньку на пятки наступать уже начинали. Но Англия - гегемон. И поляки перед войной на переговоры в Москву в которых их судьба решалась вообще не поехали. Значит ли это, что их Англия контролировала? Если они вверили свою судьбу чужим переговорщикам, то что это значит? Найди сам подходящее к случаю слово.
 
  • 🔴 21:26 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #26774
Коллапса могло и не быть, просто СССР бы начинался, где нибудь за Волгоградом. Земли до Владивостока еще бы на 3 войны бы хватило.

Допустим, что так.
Но там черным по белому написано: "Техническое превосходство было фикцией". Немцы думали, что оно у них есть, а его реально не было. Немцы фантазёры? Просто они помнили РИ по WWI, и недооценили результаты начавшейся в СССР индустриализации. Т.е. индустриализация таки успела дать к началу войны свои плоды.
 
  • 🔴 21:26 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #26775
Если бы Гитлер европку не трогал, а попытался сразу наложить лапу на земли, которые англичанами и без того не контролировались, то у Англии возможно и вообще претензий к нему не было бы.
Не видумуй дурниць.
Першу світову війну організувала Антанта як писали колись в книжках "щоб припинити гегемонію Німеччини".
Шоб розвалити Австро-Угорщину і ослабити Прусію.
Не для того шоб шось Антанті дісталось, а для того шоб Німеччина того всього не мала.
Забрати у Німеччини і роздати кому завгодно, можна і якимось бомжам.
І відновити гегомонію Німеччини Антанта би ніяк не дала.
Не має значення за чий рахунок і хто там вигодоотримувач.
Гегемонія Німеччини була недопустима для Антанти.
Гегемонія Німеччини то головне питання обох світових воєн.
Перша світова то припинити гегемонію Німеччини, а друга світова то не допустити відновлення гегемонії Німеччини.
 
  • 🔴 21:26 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #26776
Англия - страна #1 в мире на то время. Правда, штаты потихоньку на пятки наступать уже начинали. Но Англия - гегемон. И поляки перед войной на переговоры в Москву в которых их судьба решалась вообще не поехали. Значит ли это, что их Англия контролировала? Если они вверили свою судьбу чужим переговорщикам, то что это значит? Найди сам подходящее к случаю слово.

Контролировались - это значит в Англии существовал институт управления этими странами. Подобно тому, как они управляли колониями. Я что-то не слышал о существовании такого органа.
З.Ы. Ты Польшу с Чехословакией случайно не перепутал?

Допустим, что так.
Но там черным по белому написано: "Техническое превосходство было фикцией". Немцы думали, что оно у них есть, а его реально не было. Немцы фантазёры? Просто они помнили РИ по WWI, и недооценили результаты начавшейся в СССР индустриализации. Т.е. индустриализация таки успела дать к началу войны свои плоды.

Автор статьи немного передергивает, что не удивительно учитывая кто его кормит.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bernd_Bonwetsch
In 2003, he was the founding director of the German Historical Institute Moscow.[3][4]
Отставание в технологиях было достаточно серьезным. ИСы появились только в 43 и без оборудования поставленного США, их выпуск был бы не возможен, Т-34-75 который был в начале войны, был откровенно дерьмовым танком, хотя и лучше PZ2, но немцы достаточно быстро модернизоровали и наладили поставки PZ4. А по авиации союз и рядом не стоял. Особенно если сравнивать с США и Англией. Мне где-то попадалось сравнение количества зениток на западном и восточном фронте, там разница на 2 порядка. Про радары и сонары я даже и не говорю союз их получал только по ленд-лизу и начал сам делать только после войны. Но автор действительно прав в том, что механизация верамахта была достаточно хреновая. Не хватало всего, по этому немцы использовали очень много трофейной техники. Они даже смогли запустить подбитый B17, правда американские истребители сопровождения вынудили его приземлится в Англии.
И самое главное, то о чем я говорю и пишет автор статьи
- Гитлер не хотел оккупировать весь Советский Союз. Граница должна была проходить от Белого моря на севере вдоль Волги на юг росиии.
 
  • 🔴 21:26 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #26777
Но там черным по белому написано: "Техническое превосходство было фикцией". Немцы думали, что оно у них есть, а его реально не было. Немцы фантазёры? Просто они помнили РИ по WWI, и недооценили результаты начавшейся в СССР индустриализации. Т.е. индустриализация таки успела дать к началу войны свои плоды.
Технічна перевага була у СССР.
Але солдати не хотіли воювати. Сачкували дико. І здавались німцям у полон.
Полонених було більше ніж німців.
Конкретно у тому і причина провалу початку війни.
Пізніше товариш Сталін і товариш Жуков разом освоїли способи як заставити солдатів воювати.
Кажуть шо заслуга товариша Жукова тільки у тому. І шо ніякої стратегії, ніякої тактики Жуков не розумів, ніяких операцій не планував, а тільки шукав способи як заставити солдатів воювати.
 
  • 🔴 21:26 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #26778
Англия - страна #1 в мире на то время. Правда, штаты потихоньку на пятки наступать уже начинали. Но Англия - гегемон. И поляки перед войной на переговоры в Москву в которых их судьба решалась вообще не поехали. Значит ли это, что их Англия контролировала? Если они вверили свою судьбу чужим переговорщикам, то что это значит? Найди сам подходящее к случаю слово.
И что?:попкорн:
 
  • 🔴 21:26 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #26779
Допустим, что так.
Но там черным по белому написано: "Техническое превосходство было фикцией". Немцы думали, что оно у них есть, а его реально не было. Немцы фантазёры? Просто они помнили РИ по WWI, и недооценили результаты начавшейся в СССР индустриализации. Т.е. индустриализация таки успела дать к началу войны свои плоды.
И что? :попкорн:
 
  • 🔴 21:26 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #26780
не думаю. у них чем дальше, тем глубже. у жюля верна тоже далеко не все вошло в классику.

а такие вещи как "трудно быть богом", "улитка на склоне", "за миллиард лет до конца света", "пикник на обочине", "жук в муравейнике", они вне времени, вообще.

а тот же понедельник гораздо по юмору качественнее, чем сага о пилоте пирксе и прочих сепульках

"Понедельник..." = советская литература. Которую не советским не понять. Оно хорошее, "вкусное", но для тех, кому советская жизнь приелась. Буржуины, в основном, этого не поймут. Ну, Бог дал 6 дней рабочих и воскресенье, у христиан, - выходной. И нате вам, воскресенье у русских колдунов исчезло. Само название произведения - странное. И оно наполнено массой советских понятий, непонятных в мире.
 
Назад
Зверху Знизу