православие или баптизм

[alahim]

все у тебя наверно - плохая привычка.

наверно.

 

[s1mtv]

наверно.

"очевидное и невероятное" (c)

 

[alfatiha]

JunoSRX, Иисус соблюдал субботу=)замена субботы воскресеньем происходила постепенно,поэтапно.
Первые упоминания об отмене субботы идут из Рима и Александрии.Указами Константина вело к замене субботы на воскресенье.Потом 200 лет (100-300 гг. по Р. Хр.)соблюдалась и суббота и воскресенье.
Лаодикийский собор — 365 г. по Р. Хр. отменил субботу.
«Канон 16 — в субботу Евангелие и другие части Священного Писания должны читаться вслух».
«Канон 29 — христиане не должны иудействовать и бездельничать в субботу, но должны работать в этот день, однако воскресенье они должны особенно почитать и, будучи христианами, должны по возможности не работать в этот день»

епископ Миланский, сказал, что когда он был в Милане, он соблюдал субботу, но когда он был в Риме, то соблюдал воскресенье. Отсюда пошла пословица: "Когда ты в Риме, делай, как римляне"»

 

[denitor]

Баптизм единственная вера которая не извращяет слово Божия !

А, все-таки сектант?

че перекрутили? ... у тебя есть другой источник (другой текст)? ... интересно посмотреть бы ...

Исказил истинный смысл, как сие делают и СИ, чтоб подстроить под свою догму.

 

[JunoSRX]

JunoSRX, Иисус соблюдал субботу

да, соблюдал ... но то как Он соблюдал, приводило в бешенство фарисеев, т.к. у Христа и у фарисеев было совсем разное понимание того, как надо соблюдать, и когда фарисеи своими обвинительными упреками "достали" Христа, Он в открытую им сказал, что они своим соблюдением похожи на гробы дорогостоящие, снаружи сверкающие, а внутри полные зловония ... ну а если детально, то фарисеи насколько стали "святыми", что в субботу им было грешно пройти более 2 миль (если память не изменяет) пешком, а Христос не только ходил сколько хотел (вернее, сколько нужно было), но еще и срывал колосья злаковых, если есть хотелось, исцелял больных, что фарисеи приравнивали к большому греху (наверное потому что воспринимали всех больных как грешников, типа они наказаны Богом за грехи, и лучше с такими людьми вообще не соприкасаться, не то что исцелять их, да еще и в субботу)

Исказил истинный смысл, как сие делают и СИ, чтоб подстроить под свою догму.

при чем здесь смысл, если ты говорил о тексте?, о том что такого в Библии нет, но когда тебе показали этот текст, ты начал говорить о том что ПЕРЕКПУТИЛИ, ИСКАЗИЛИ ... а что перекручено?, что искажено?, ты видимо пока еще не придумал ...
это называется слив засчитан

 

[denitor]

это называется слив засчитан

А грамотно писать еще не научился?

 

[alfatiha]

JunoSRX,субботу поменяли на воскресенье,чтобы просто отличаться,тк учения были очень похожи.Просто издали указ поменять и всё =)
А мусульмане поменяли на пятницу,чтобы тоже отличаться.
Те выбрали день не для работы,а чтобы его посвятить духовному.

Джуно,а то что Вы дальше написали,то выдумки,что нельзя исцелять больных,что больные люди-грешники.Какие-то детские глупости.Сами вчитайтесь пожалуйста.
Вы сами в такое верите то?
Если вопрос между жизнью и смертью и ты можешь помочь,то ты обязан это сделать в любой день.Это же в любой религии так.В любой!

 

[seetoo]

Если вопрос между жизнью и смертью и ты можешь помочь,то ты обязан это сделать в любой день.Это же в любой религии так.В любой!

В любой религии - только для "своих"! В любой! Остальные - неверные, отверженые...... Суть любой религии - "избранность".

И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские. И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час. (Матфея 15:21-28)

 

[antoha487]

Существует много разногласий между православной церковью и баптистами.хотелось бы знать,на чьей стороне харьковчане?

Не православие и не баптизм или еще что-то должны быть приоритетом человека, а Библия и Иисус.

 

[JunoSRX]

JunoSRX,субботу поменяли на воскресенье,чтобы просто отличаться,тк учения были очень похожи.Просто издали указ поменять и всё =)

воскресенье несравненно значимее субботы ... вера в воскресение после смерти, в основе которой факт воскресения Христа гораздо важнее соблюдения всех суббот, и прочего ...

Джуно,а то что Вы дальше написали,то выдумки,что нельзя исцелять больных,что больные люди-грешники.Какие-то детские глупости.Сами вчитайтесь пожалуйста.
Вы сами в такое верите то?

не я, а фарисеи в такое верили ...

Если вопрос между жизнью и смертью и ты можешь помочь,то ты обязан это сделать в любой день.Это же в любой религии так.В любой!

плохо вы знаете иудаизм ...

 

[Oleg Kharkiv]

alfatiha

Да, духом единым.Поступками едиными,а не трепотнёй единой.

А как же Вы можете понять другие учения,если Вы их не знаете.Как Вы можете это сравнить?А никак.

Вон Иисус все свои поступки подкреплял словами.Он так ЖИЛ!Он не рассказывал,как нужно жить,а жил.Он не рассказывал,а показывал!
А мы тут учим,как нужно жить,красиво говорим,показательно молимся.
Знаем,как нужно,а живём,как живём и считаем себя верующими людьми.Библию же цитируем,а что ещё нужно.

+ 1000

Олег,скажите пожалуйста,когда Вы пройдёте путь Иисуса,чего Вы хотите достичь? Вы идёте чтобы что?

Научить других как его пройти.

 

[goto]

Научить других как его пройти.

1. Зачем это людям? Именно научиться проходить путь Иисуса. С Вашей точки зрения.
2. Есть ли потребность у людей в таком научении, захотят ли они учиться? Мое мнение - нет. Очень не многие сейчас хотят учиться. А те, что хотят - не Иисусову пути. И им хватает учителей. Тогда,вопрос повторяется "чтобы что?"
3. В чем будет заключаться научение?
4. И зачем миру столько Иисусов?

 

[seetoo]

2. Есть ли потребность у людей в таком научении, захотят ли они учиться? Мое мнение - нет. Очень не многие сейчас хотят учиться. А те, что хотят - не Иисусову пути. И им хватает учителей. Тогда,вопрос повторяется "чтобы что?"
3. В чем будет заключаться научение?

Кто не захочет - пойдет на костер - птому что он - против "бога". Такое уже было.
Научение будет заключатся в самом процессе - причем бесконечном и бессмысленном. Во-первых в христианстве четко определана божественая природа Исуса - тоесть он не человек наработавший качеста бога, а бог изначально. А во-вторых - четко определено что человек грешен - и при любых обстоятельствах - так и будет.
Отсюда - невозможно достичь уровня Исуса. Остается только нескончаемый процесс выполнения каких-то действий - в процессе которых будет тупо скачиваться энергия на эгрегор. Для этого и делается религия.
Аналогичный вариант - в буддизме - когда ламы приняли обет перерождаться - пока не достигнут освобождения все живые существа. Ясное дело что бесконечный процесс никогда не прекратится - но отношение к себе с постоянной скачкой энергии ламы обеспечили надолго.

 

[goto]

Аналогичный вариант - в буддизме - когда ламы приняли обет перерождаться - пока не достигнут освобождения все живые существа. Ясное дело что бесконечный процесс никогда не прекратится - но отношение к себе с постоянной скачкой энергии ламы обеспечили надолго.

Не обобщайте. Не все ламы приняли этот обет. Да и не ламы были первыми.
Собственно, самыми показательными случаями в истории буддистского мира были:
1. Авалокитешвара, давший великий обет выслушать молитвы всех существ, обладающих природой будды, обратившихся к нему в часы страданий, и отказаться от собственной сущности будды до тех пор, пока он не поможет каждому существу достигнуть нирваны. Именно его реинкарнациями считаются Кармапа ламы в школе Карма Кагью.
2. Амитабха — он принимает под своё покровительство всех, искренне взывавших к нему, вне зависимости от их происхождения, положения или добродетелей. Догмат о милости Амитабхи к воззвавшим к нему является краеугольным камнем амидаизма.

И если первый как раз занимается обучением своих учеников техникам достижения состояния будды. При этом, он, как бы, и действтиельно не может достичь цели в конечном счете. Но учеников своих он "коленом по зад" таки отправляет в состояние будды
То второй просто таки проекция Иисуса. Он принимает моления и в замен дает свое покровительство. Причем только тем, кто моления эти делает. А кроме этого ничего и не надо, поскольку ни заслуги, ни добродетели в шкое не ценятся особо Амидаизм отличается пассивностью, ритуальностью и догматизмом...

А ламы вообще... Могут давать обеты, могут не давать...

 

[seetoo]

Не обобщайте.
1. Авалокитешвара
2. Амитабха ...

Вот и не обобщаю.
Эти когда возникли??? Тогда - когда учение Будды исказилось и стало религией буддизмом. Это как раз и были "категории" - с помощью которых ввелось поклонение.

 

[denitor]

Научить других как его пройти.

А вы других спросили, нужно ли им это?
А также вы до сих пор не сказали, что вам это дает! Если $, то может поделитесь? Или снова нужно в пирамиду впрягаться?

 

[goto]

Вот и не обобщаю.
Эти когда возникли??? Тогда - когда учение Будды исказилось и стало религией буддизмом. Это как раз и были "категории" - с помощью которых ввелось поклонение.

Так а когда жил принц Шакьямуни и учил своих учеников - будистских лам, вообще не было. Лама - понятие тибетское. А буддизм на Тибете появился в VI-VII веке только... По вашему же определению - в уже сииильно искаженном виде.
Кстати, я с вами совершенно не согласна насчет искажений. Пончтие "искажение" имеет смысл только в случае наличия официально хоть кем-то принятой догмы. Иначе это называется - развитие.
Ведь учение Коперника - это может и искажение модели Птолемея. Но это же и развитие астрономии.
А если учесть, что достигший или преддостигший (но осознанно отказавшийся) состояния будды, будь то принц Шакьямуни или принц Амитабха. Или любой другой - это только люди, которые смогли реализовать свою природу будды... То никакого канона, никакой догмы быть не может в принципе.
Шакьямуни такой же как все. Только, реализовавшись, он таки решил кого-то поучить... Как и многие после него.

Ну это так, лирическое отступление. Вы со мной не согласитесь. Вы принципиальный борец. Хоть я и не совсем понимаю с чем . И, поскольку мне известно ваше мнение - можете не отвечать на этот пост. Все равно каждый останется при своих.

 

[Mopga]

Ведь учение Коперника - это может и искажение модели Птолемея. Но это же и развитие астрономии.

Не стоит подменять понятия. Правильность "учения" Коперника легко проверяется действительностью, одновременно опровергая "учение" Птолемея. В религии же нет повода не считать "развитие"="деградация", так как не с чем сравнивать.

 

[seetoo]

Буддизм просто исчез. По одному направлению - он пришел в Тибет и слился с традицией Бон. Тибетский буддизм - это обычный шаманизм.
По другому направлению - пришел в Китай и слился с Даосизмм и Конфуцианством - тоже оставив их лидерство - Дзен.

 

[the_bug]

Не стоит подменять понятия. Правильность "учения" Коперника легко проверяется действительностью, одновременно опровергая "учение" Птолемея. В религии же нет повода не считать "развитие"="деградация", так как не с чем сравнивать.

Почему не с чем? Если речь идет об эффективности, то очевидно, ни один известный ученый, политик, полководец и т.д. (кто на практике доказал свой скилл) не вышел из восточной философии. "Бездуховный" Капабланка поставил бы мат с закрытыми глазами любому "просветленному" буддисту.

Мистического пиздежа (есть веские так называть)- это да, целые библиотеки. А на объективной практике что-то никто ничего показывать не хочет.