Повторно - поддерживаете ли Вы безотлагательное возвращение смертной казни за особо тяжкие преступления

[Coldcut]

Казнить нельзя помиловать.

Только казнь. Желательно прилюдная.

 

[Марк Зобов]

Самоубийца.

 

[Coldcut]

Нет, самоубийцы это "всепрощенцы". Именно они дают легитимацию на новые и новые тяжелейшие преступления.

 

[Марк Зобов]

Нет, самоубийцы это "всепрощенцы". Именно они дают легитимацию на новые и новые тяжелейшие преступления.

Это как? - Поясните, пожалуйста?

 

[Злой]

Нет, самоубийцы это "всепрощенцы". Именно они дают легитимацию на новые и новые тяжелейшие преступления.

Вы действительно изучали преступность как форму социального поведения людей, или просто, хотите разговор поддержать?

9 июля 1813г. на заседании бельгийской Королевской академии наук в Брюсселе выступил с докладом астроном и математик А.Ж. Кетле. Он заявил: “Мы можем рассчитывать заранее, сколько индивидуумов обагрят руки в крови своих сограждан, сколько человек станут мошенниками, сколько станут отравителями, почти так же, как мы заранее можем подсчитать, сколько человек родится и сколько человек умрет... Здесь перед нами счет, по которому мы платим с ужасающей регулярностью –мы платим тюрьмами, цепями и виселицами”2.

Концепция социального детерминизма позволила превратить казавшиеся случайными и разрозненными факты в серьезный показатель господствующих социальных условий. Впервые в истории человеческой мысли преступность стали рассматривать в качестве социального явления.


Центральная идея Кетле - доказать подчиненность человеческих действий определенным законам. Он приходил к выводам о влиянии на совершение преступлений возраста людей, их пола, профессии, образования, климата, времен года и пр

Это я к тому, что все уже исследовано и изучено.
Никак не влияет смертная казнь на уменьшение кол-во тяжких преступлений.

Ну а почему люди жаждят смнерной казни выше обсуждали.

 

[Гепа.]

Вы действительно изучали преступность как форму социального поведения людей, или просто, хотите разговор поддержать?




Это я к тому, что все уже исследовано и изучено.
Никак не влияет смертная казнь на уменьшение кол-во тяжких преступлений.

Ну а почему люди жаждят смнерной казни выше обсуждали.

Ой, шо я вам счас скажу! Пока ви тут разговариваете умно между собой, шоби тема не утонула,
от ув этой теме уже 100 человек проголосовало таки за введение смертной казни за езду
у пьяном виде!
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=2243998

 

[Coldcut]

Это как? - Поясните, пожалуйста?

Странно, когда ты писал "самоубийца", то не удосужился пояснить.
Но просить меня об этом не забыл.

Это я к тому, что все уже исследовано и изучено.
Никак не влияет смертная казнь на уменьшение кол-во тяжких преступлений.

Я уверен, что есть исследования , которые пришли к обратному выводу.

 

[Марк Зобов]

Странно, когда ты писал "самоубийца", то не удосужился пояснить.
Но просить меня об этом не забыл.

Так Вы же ответили, не уточняя у меня. Я так понял, что Вам все понятно.

А раз не поняли, я поясняю свою мысль - в случае введения СК у Вас появляется реальный шанс быть казненным либо по ошибке, либо по злому умыслу, ежели Вы кому-то будете "мешать жить". Нет человека - нет проблемы. Причем все это будет сделано руками отечественной "фемиды".

Я уверен, что есть исследования , которые пришли к обратному выводу.

Какие там исследования, если есть европейская ПРАКТИКА отмены СК, НЕ ПРИВЕДШАЯ к росту тяжелых преступлений.

Какие Вам еще нужны аргументы или доказательства?

 

[Coldcut]

А раз не поняли, я поясняю свою мысль - в случае введения СК у Вас появляется реальный шанс быть казненным либо по ошибке, либо по злому умыслу, ежели Вы кому-то будете "мешать жить". Нет человека - нет проблемы. Причем все это будет сделано руками отечественной "фемиды"

Так может консерваторию менять надо , а не инструменты?
Ведь по Вашей логике ЛЮБОЕ наказание надо отменить, так как появляется реальный шанс отсидеть (что, в некотором роде может быть хуже казни) либо по ошибке , либо по злому умыслу, ежели... (и так далее по Вашей фразе)

Какие там исследования, если есть европейская ПРАКТИКА отмены СК, НЕ ПРИВЕДШАЯ к росту тяжелых преступлений.

Извините, уважаемый, но тема , насколько я понял, называется НЕ "Поддерживаете ли Вы отмену смертной казни", а "Поддерживаете ли Вы возврат смертной казни"

И я далеко не уверен, что ВВОД смертной казни не изменит количество тяжелых преступлений.

 

[Марк Зобов]

Ой, шо я вам счас скажу! Пока ви тут разговариваете умно между собой, шоби тема не утонула,
от ув этой теме уже 100 человек проголосовало таки за введение смертной казни за езду
у пьяном виде!
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=2243998

Так это тот же коллектив, что и здесь.

Так может консерваторию менять надо , а не инструменты?
Ведь по Вашей логике ЛЮБОЕ наказание надо отменить, так как появляется реальный шанс отсидеть (что, в некотором роде может быть хуже казни) либо по ошибке , либо по злому умыслу, ежели... (и так далее по Вашей фразе)

Есть "небольшой" нюанс - последствия судебной ошибки в случае исполнения СК уже невозможно исправить.

Извините, уважаемый, но тема , насколько я понял, называется НЕ "Поддерживаете ли Вы отмену смертной казни", а "Поддерживаете ли Вы возврат смертной казни"

И я далеко не уверен, что ВВОД смертной казни не изменит количество тяжелых преступлений.

Вы хотите на человеческих жизнях поэкспериментировать?

 

[Coldcut]

Есть "небольшой" нюанс - последствия судебной ошибки в случае исполнения СК уже невозможно исправить.

Как можно исправить годы, проведенные за решеткой невинным человеком? Откуда можно знать, что он там пережил и в кого превратился?
Это вопрос не казни. Это вопрос судебной ошибки.

Вы хотите на человеческих жизнях поэкспериментировать?

Странный вопрос. Ведь экспериментировали же при отмене казни, до появления результатов (сомнительных) о том, что количество тяжелых преступлений не увеличилось. А ведь могло и увеличиться. Значит это был эксперимент на жизнях.

 

[ffrankk]

 

[Марк Зобов]

Как можно исправить годы, проведенные за решеткой невинным человеком? Откуда можно знать, что он там пережил и в кого превратился?
Это вопрос не казни. Это вопрос судебной ошибки.

Исправить - нет, а вот компенсировать можно. И желательно не только за государственный счет, но и за счет того, кто такую ошибку допустил.

А в случае с СК казненному ничем уже не компенсируешь и не исправишь.

Странный вопрос. Ведь экспериментировали же при отмене казни, до появления результатов (сомнительных) о том, что количество тяжелых преступлений не увеличилось. А ведь могло и увеличиться. Значит это был эксперимент на жизнях.

Да, первопроходцы по отмене СК несомненно потенциально рисковали жизнями людей. Остальные шли уже проторенной тропой.

Но не надо забывать, что это делалось в странах с благополучной ситуацией в правосудии и в целом. У нас - правосудия НЕТ!!!!!!!!!!! И Вы это знаете!!!!!!!!!!!!!!! И вместе с тем предлагаете дать неправосудящим мерзавцам топор в руки! - Эта Ваша логически выверенная мысль в моей тупой головушке не помещается. Извините.

А может, просто вернемся к тройкам?

 

[Coldcut]

Исправить - нет, а вот компенсировать можно. И желательно не только за государственный счет, но и за счет того, кто такую ошибку допустил.

И как ты себе это представляешь? Елси человека там унижали, насиловали, если он потерял квалификацию и тд и тп... С кого брать деньги и сколько? Или ты думаешь, что суд присудит компенсацию за ошибочный вердикт того же суда?
Так как

У нас - правосудия НЕТ!!!!!!!!!!!

, то и идея о

компенсировать можно

нереальна.

 

[Марк Зобов]

И как ты себе это представляешь? Елси человека там унижали, насиловали, если он потерял квалификацию и тд и тп... С кого брать деньги и сколько? Или ты думаешь, что суд присудит компенсацию за ошибочный вердикт того же суда?
Так как , то и идея о нереальна.

Пусть даже не компенсируют, но он останется хотя бы живым.

А если невиновного человека просто казнят? По ошибке или целенаправленно.

 

[Coldcut]

Пусть даже не компенсируют, но он останется хотя бы живым.
А если невиновного человека просто казнят? По ошибке или целенаправленно.

Каждый день насилуют, убивают, унижают, издеваются, грабят, делают инвалидами сотни и тысячи людей. Невинных. По ошибке или целенаправленно. Такова жизнь.
И , к сожалению есть люди, которые предлагают педофилов, насильников, отморозков и прочую нелюдь оставлять в живых за их злодеяния, прикрываясь фразами "а если невиновного человека просто казнят".
Око за око, зуб за зуб. Полтавец, Евсюков, Чикатило.

 

[ffrankk]

прикрываясь фразами "а если невиновного человека просто казнят".

это не фразы, а безвинно казненные люди. Я бы не пожелал и врагу попасть под ментовский пресс по подозрению в убийстве, особенно резонансном

 

[Coldcut]

это не фразы, а безвинно казненные люди. Я бы не пожелал и врагу попасть под ментовский пресс по подозрению в убийстве, особенно резонансном

Опять таки, речь идет о недостатках украинской фемиды, а не о принципиальном отношении к возвращению смертной казни.
Предлагаю Вас высказать свое мнение по поводу 3 упомянутых мной людей (?). Преступления разные . Причины разные. Обостоятельства разные. Результат один - убиты простые невинные люди. Заслуживает ли ктото из них смертной казни, по-вашему?

 

[кепські справи]

Каждый день насилуют, убивают, унижают, издеваются, грабят, делают инвалидами сотни и тысячи людей. Невинных. По ошибке или целенаправленно. Такова жизнь.
И , к сожалению есть люди, которые предлагают педофилов, насильников, отморозков и прочую нелюдь оставлять в живых за их злодеяния, прикрываясь фразами "а если невиновного человека просто казнят".
Око за око, зуб за зуб. Полтавец, Евсюков, Чикатило.

Повір, пожиттєве для таких людей - найбільша кара. Страта - квіточки порівняно

 

[ffrankk]

Заслуживает ли ктото из них смертной казни, по-вашему?

Заслуживал ли кто-то из казненных по делу Чикатило смерти? Насчет недостатков украинской фемиды.. я думаю мы обсуждаем реальную жизнь, а не идеальные конструкции.