Получать 1000 уе здесь и там - есть ли смысл ехать? БФ

[Гость344998]

Не знаю как куда, а вот на дойч имхо нет смысла ехать уже никакого.

а что кто-то приглашает?

и чуждый менталитет.

например пердёжь в обществе?

Причем хуже как экономически, так и социально.

в чём проявляется "хуже социально"?

 

[Aminat]

Не знаю как куда, а вот на дойч имхо нет смысла ехать уже никакого. Становится все хуже и хуже. И тенденция эта сохранится. Причем хуже как экономически, так и социально.

Это касается в принципе всей европы.
Но в принципе здесь лучше затронуть менталитет в контексте траты денег. Понадобилось больше года, чтобы я оставила свои привычки не покупать дешевые продукты питания в целях сохранения жизни и здоровья, не обновлять часто гардероб, чтобы снискать признание на работе (можете кидать камни, но на Украине менталитет таков), не выбрасывать всю з\п на празднование нового года или покупки вещи, которую не могу себе позволить. Вот благодаря этим переменам в мозгу дискоорта не ощущаю. А вообще да, с нашими славянскими привычками тратить деньги с 1 000 евриков в Европе можно ноги протянуть.

 

[NewS]

Это касается в принципе всей европы.
Но в принципе здесь лучше затронуть менталитет в контексте траты денег. Понадобилось больше года, чтобы я оставила свои привычки не покупать дешевые продукты питания в целях сохранения жизни и здоровья, не обновлять часто гардероб, чтобы снискать признание на работе (можете кидать камни, но на Украине менталитет таков), не выбрасывать всю з\п на празднование нового года или покупки вещи, которую не могу себе позволить. Вот благодаря этим переменам в мозгу дискоорта не ощущаю. А вообще да, с нашими славянскими привычками тратить деньги с 1 000 евриков в Европе можно ноги протянуть.

это точно
спасибо за такое точное определение

только один вопрос по поводу дешевых продуктов: получается там нужно привыкнуть к употреблению оных? альтернатива есть?

 

[Bonanza]

Не знаю как куда, а вот на дойч имхо нет смысла ехать уже никакого. Становится все хуже и хуже. И тенденция эта сохранится. Причем хуже как экономически, так и социально.

Это общемировая тенденция, похоже.

 

[Razgon]

но на Украине скорость ухудшения гораздо выше чем в развитых странах..

Ты чо. Куда уж хуже. Там уже все по нулям, и кислород, и бензин.

 

[Aminat]

только один вопрос по поводу дешевых продуктов: получается там нужно привыкнуть к употреблению оных? альтернатива есть?

Привыкать, собственно, не чему. Если у вас скромный доход вы покупаете тоже самое, но расфасованное супермаректом и под одноименной маркой. Т.е молочку, мясные продукты, рыбные и другие консервы, крупы, а самое главное кругогодично свежие овощи и фрукты. То же самое и с бытовой химией и т.д. Стандарты качества одни и те же и соблюдаются неукоснительно (пока другого опыта не имею). А вот если вам, допустим, хочется мясо пьемонтского теленка или импортный шоколад или еще чего эдакого - должны будете заплатить подороже - как по мне весьма логично.
Необходимую мебель, постельное и т.д можно на первое время приобрести в Икее, потом уже исходя из доходов. Я, например, посещаю тренажерку по скидке сайта "групон" - заплатила 200 евро за год. Зал отличный. Таким же макаром проскакивают интересные предожения по путешествиям, спа и т.д.

 

[Aminat]

Небольшая поправка для тех, кто не жил там долгое время. "Эдакое", это в первую очередь не какие-то там изысканные деликатесы, а то, что принято называть хорошими овощами (а не безвкусной бумагой), хорошим мясом (которое пахнет мясом, а не обработано химией до такой степени, что не пахнет уже вообще ничем) и т.д. Ко мне часто приезжают в Харьков партнеры из Германии и других стран западной Европы, они не перестают удивляться и восхищаться, как же на Украине всё вкусно, даже простой шашлык. Вероятно Вы и сами слышали такие отзывы от иностранцев, побывавших тут. А дело совершенно не в какой-то особенной украинской кухне, а в настоящих продуктах, которые все еще можно купить тут просто сходя на рынок, хотя это становится все сложнее и сложнее, к сожалению. В Германии за такое нужно переплачивать даже не в три раза, а скорее в десятки раз, как за некий эксклюзив и невероятные деликатесы. В обычных супермаркетах продается же исключительно химическая дрянь от международных концернов.

Я не знаю как в Германии, я в Италии живу и соответственно переплачиваю, когда хочу белый wurstel или йогурт muller.
Раз в неделю хожу на рынок (так наз рынок нулевого километра), который всю недею катается по районам и покупаю овощи и рыбу. Овощи стоят сущие копейки и выращены в провинции в которой живу (в этом смысл нулевого километра).
На полном серьезе спрашиваю, не подскажите где именно на рынке в Харькове можно купить настоящие продукты? Хочу родителей оповестить, т.к раз на раз не приходится. ХФ в этом плане иногда выручает.

 

[Razgon]

Phuket, ты случайно не из Донецка?

 

[Aminat]

Phuket, ты случайно не из Донецка?

Апередил

 

[Razgon]

Случайно нет. Просто для для меня Германия, от которой Вы тут в восторге, это давно пройденный этап и Ваше непонимание моей позиции основывается на отсутствии у Вас моего опыта проживания в странах ЕС. Мне то прекрасна понятна Ваша радость, а Вам моя - нет

Причем тут Германия? Эк она, все же, тебя достала и не отпускает. Спокойнее как-то надо, что ли.
От твоих постов появляется ощущение, что ты сейчас возьмешь и выложишь три десятка фоток борща и донецких **** с разных ракурсов. Тут один такой был, форум из-за него читать невозможно было.

 

[Razgon]

Ты сейчас в какой стране находишься?

В Соединенном Королевстве Великобритании и Северной Ирландии. И что дальше?

 

[Serega]

а это не ты случайно на пособии сидишь?

- пока еще нет. Но все идет к тому, что я стану убежденным социальщиком.

 

[Serega]

Лучше уж стать убежденным социальщиком, чем вкалывать на этих ****ов за пару копеек и выслушивать, как ты должен дорожить тем, что имеешь

- именно.

 

[Razgon]

Дальше то, что еще недавно, как мне кажется, ты писал о том, что проживаешь в Германии и я исходил из этого в своих ответах. Возможно я ошибся в никах, вот и всё.

Я жил в Германии несколько лет десять лет назад.

Больше, чем десять...

 

[NewS]

А вот если вам, допустим, хочется мясо пьемонтского теленка или импортный шоколад или еще чего эдакого - должны будете заплатить подороже - как по мне весьма логично.

- имеются ли там (у Вас) аналог нашим рынкам, где можно купить продукты питания так сказать без ГМО?
- есть ли возможность покинуть крупные населенные пункты и выехать в пригород за этими самыми продуктами?

 

[Aminat]

- имеются ли там (у Вас) аналог нашим рынкам, где можно купить продукты питания так сказать без ГМО?
- есть ли возможность покинуть крупные населенные пункты и выехать в пригород за этими самыми продуктами?

Исчерпывающий ответ:

но, прикол в том
что в супермаркете вы купите те же ягоды от тех же фермеров
ну и нужно еще понимать, что то что покупается у фермера, это вовсе не обязательно "био", впрочем, как и на украине

Где-то так.
Говорю же, дело в привычках. Я сейчас, оглядываясь назад, смеюсь над собой, как боялась мясо и овощи в супермаркетах покупать. Просто ответственность за неправдивые надписи на упаковках, просроченый товар и т.д несомненно выше и "все по честному". Допустим, покупая стейк, на упаовке вы обязательно прочтете где этот "стейк" рос, чем питался, где превратися в конечный продукт и где хранился. Можете купить рыбу замороженую подешевле, а можете процентов на 40 дороже, но будете 100% знать, что она свежая,о чем предупреждает табличка на входе в отдел.
Так что заморачиваться не нужно и рыскать в поисах "продуктов без ГМО" тоже)

 

[Serega]

мда, если б еще в другой стране ты это сделал, цены б тебе не было

- сделал что?

 

[smikesh]

Можно поехать лишь тогда, если есть гарантия немедленного встраивания в систему, причем сразу на неплохой уровень. Иначе проблем будет столько, что решение их займет много времени, которое важно для работы.
Оптимальный вариант выезда на дойч - это на учебу в универ. Остальное - ******* с очень большим процентом неудачи.

ну вообще я бы это переформулировал так: если хорошая работа или для учебы...
будет работа - будет и "встраивание в систему"

Это касается в принципе всей европы.
Но в принципе здесь лучше затронуть менталитет в контексте траты денег. Понадобилось больше года, чтобы я оставила свои привычки не покупать дешевые продукты питания в целях сохранения жизни и здоровья, не обновлять часто гардероб, чтобы снискать признание на работе (можете кидать камни, но на Украине менталитет таков), не выбрасывать всю з\п на празднование нового года или покупки вещи, которую не могу себе позволить. Вот благодаря этим переменам в мозгу дискоорта не ощущаю. А вообще да, с нашими славянскими привычками тратить деньги с 1 000 евриков в Европе можно ноги протянуть.

между прочим начиная с определенного уровня гардероб начинает тоже иметь значение и его для работы тоже меняют ))) скажем так, в опередленных местах ходят прилично одетыми и женщины ходят на каблуках и следят за собой. насчет прордуктов, мне кажется био это скорее понты, хотя какая-то разница там все таки есть... хотя если есть деньги, может оно и лучше...
кстати вы слышали что такое джентрификация?

только один вопрос по поводу дешевых продуктов: получается там нужно привыкнуть к употреблению оных? альтернатива есть?

нужно головой думать, например прошлой зимой помидоры стали какими-то кривыми, пластмассовыми, био были похожи на нормальным помидоры. потому я тогда стал био покупать ) просто немецкие помидоры солнца не видели, они обычно из Голландии... в италии, франции или испании овощи и фрукту обычно очень хорошие...
в общем думать головой и соответственно этого и действовать..

Небольшая поправка для тех, кто не жил там долгое время. "Эдакое", это в первую очередь не какие-то там изысканные деликатесы, а то, что принято называть хорошими овощами (а не безвкусной бумагой), хорошим мясом (которое пахнет мясом, а не обработано химией до такой степени, что не пахнет уже вообще ничем) и т.д. Ко мне часто приезжают в Харьков партнеры из Германии и других стран западной Европы, они не перестают удивляться и восхищаться, как же на Украине всё вкусно, даже простой шашлык. Вероятно Вы и сами слышали такие отзывы от иностранцев, побывавших тут. А дело совершенно не в какой-то особенной украинской кухне, а в настоящих продуктах, которые все еще можно купить тут просто сходя на рынок, хотя это становится все сложнее и сложнее, к сожалению. В Германии за такое нужно переплачивать даже не в три раза, а скорее в десятки раз, как за некий эксклюзив и невероятные деликатесы. В обычных супермаркетах продается же исключительно химическая дрянь от международных концернов.

вы перегибаете палку...зачастую разница между био и не био практически не заметна ) но в общем можно покупать био, оно дороже, но все равно на украине качественные продукты тоже не дешевые... так что то на то и выйдет.. у нас вы вообще не можете ни в чем быть уверенным

вы там писали, что мортаделлу из италии и сераношинкен из испании заказываете...
могу поспорить, что здесь оно все дешевле чем на украине, либо у вас там просто подделка... так, что не смешите мои тапки...

в общем качество продуктов будет скорее всего заметно выше, если хочется еще лучше, можно купить дороже био...

можно еще ездить к фермерам...

попалось мне недавно высказывание, которое очень понравилось )
"био" и "органик" продукты - это налог на глупость, который платится совершенно добровольно

только почему то глупые покупатели био зачастую все-таки смогли чего то достичь в этой жизни, может они не такие глупые??

В Италии с продуктами и кухней все замечательно, не стоит сравнивать с Германией. В Харькове не рынках можно купить что-то в сезон, сейчас там ничего хорошего нету. Овощи и фрукты мы вне сезона берем в магазине KORITZA на Пушкинской, готовую кулинарию в DELIGHT на пр. Правды (посмотрите White List), а всякие хамоны, мортаделлы и прошутто привозят 2-3 раза в неделю из Испании и Италии, заказываем за неделю заранее.

и они там сравнимы по качеству и ценам с био продуктами в германии? как вы проверяете качество?
и сколько там прошуто и серано там стоит ??? и мортаделла ))))
не смешите народ...

вы мне более грамотную версию туркула напоминаете ))) суть и логика та же самая, антураж другой, более продвинутый...

Случайно нет. Просто для для меня Германия, от которой Вы тут в восторге, это давно пройденный этап и Ваше непонимание моей позиции основывается на отсутствии у Вас моего опыта проживания в странах ЕС. Мне то прекрасно понятна Ваша радость, а Вам моя - нет

а что же за такой особенный опыт у вас есть? которого нет у нас?
здесь народ вроде как не на салтовке живет )))

 

[Aminat]

в опередленных местах ходят прилично одетыми и женщины ходят на каблуках и следят за собой.

шепотом - я тоже не в конверсах и растянутом свитере. Я ж в европейской столице понтярщиков живу. Но все равно на гардероб трачу меньше.

 

[smikesh]

Вы так много вопросов задали, я не осилю разбирать ))) Отвечу на основные. Я нигде не утверждал, что качественные продукты на Украине дешевле. Я вообще вопрос цены нигде не затрагивал, если вы посмотрите мои мосты. На Украине качественная итальянская мортаделла, испанский хамон и прочие ништяки стоят значительно дороже чем в Германии и даже чем в Таиланде, такая уж специфика Украины. И про немецкие био-магазины я тоже ничего не говорил. Поставляемый в них товар действительно мало чем отличается от обычных супермаркетов, кроме цены, и в этом то я и вижу основную проблему в данном вопросе.

гы, так ваш основной пойнт был в том, что в германии продукты не натуральные.... и плохие...
оказывается что, это не так, или в общем случае не так )))
а вот насчет того, какой у вас опыт, которого нет у остальных вы так и не ответили )