Полная блокада Крыма.. - Part 1

[gustavaizen]

Блин, да я думаю любой адекватный человек понимает, что тот референдум (как и референдум в Крыму в 2014) - это фейковое мероприятие, нужное для хоть какого-то подобия легализации этих образований.
Но если Крым РФ признала (и самим этим признанием уже показала, что не отдаст никогда) - то ЛДНР - нет. По ним она готова говорить и торговаться. И "продать" подороже в конечном итоге обратно.

Крым вернется так же как и Савченко.
Сейчас оформляется как Исконная земля татар.
И будет возвращен под эгидой ООН , в нашу юрисдикцию.
Увидишь.

Привет. Кстати, какие твои ******, Сибалекс? Санкции секторальные отменять начнут в январе 2017 - или следующим летом?

Одни отменят ,- другие введут. Я знаю что говорю.

 

[Капибулька]

В смысле? Что увидели?
РФ границу отдала без выполнения Минских соглашений? Вроде бы, нет.

А после их - так никто и не отрицает передачу: в договоре прописана передача границы. РФ ни разу не признала дыру (даже Абхазию признала, в ответ на Косово в своё время - а "дыру" - нет).
Даже в российской википедии Луганск - территория Украины. И по первому каналу Кисель-ТВ пишут "Луганск. Самопровозглашённая ЛНР. Украина" - а не "Луганск. ЛНР".

Никто и не отрицает, что РФ собирается избавиться от Донбасса - но оставить за собой Крым. Вопрос, на каких условиях. Пока делается всё, чтобы условия были в пользу РФ.

Но по факту - РФ, конечно, может и проебаться: Украину могут и ассоциированным ****** НАТО сделать (это у ******** называется "Главный союзник вне НАТО" - такой статус, например, Израиль имеет).

З.Ы. ИМХО, просто не нужно делать какие-то скоропалительные выводы, типа #путинслил, #****апрогнулась и т.п.

Идут дипломатические игры между РФ, ЕС и США. К которым Украина имеет косвенное отношение (до неё просто будет доведено принятое решение - и всё). Договорятся Донбасс отдать Украине - отдадут. Договорятся его отдельным государством сделать (говорю теоретически, чтобы объяснить мысль) - сделают. Принимать решения будут Брюссель, Москва и Вашингтон. А не Киев.

Дятлы никак понять не могут что это для них, договор/меморандум/протокол/репутация стоит не больше пятна на туалетной бумаге после известной процедуры. И забывают о том, что они тут копошатся по местному, со своими тупыми интересами, а нормальные большие умные дяди понимают, что есть репутационные риски в связи с подписанными бумагами в которых гарантируется неприкосновенность государств в обмен на что то. И если оставить все как есть в Украине то всякая условная зимбабва скажет - да идите в ****, хочу ядрённую гранату, иран тоже так скажет, израиль насрет на всех, пакистан и прочие достойные лица. Этим достойным лицам как потом объяснять необходимость отказа от ядерных программ? Они зададут вопрос, так вот же мол, украина и все ваши гарантии пшик как видно на ее примере. Но только ****одолбоёбы верят в то, что дело касается только их ес и сша, хрена, тот манюсенький меморандум на самом деле невъёбный козырь именно Украины.... Да **** рассказывать российскопуписты никогда до этого не допрут, как не допирают что такое народный протест. Ну рассказывай теперь про косвенно не косвенно и кулуарные договоренности. А мы поржём.

 

[Chu_chundra]

Ну если на пальцах, то было примерно так:
- сели старшие за стол переговоров (путин, Меркель и Оланд), перетерли и договорились.
- потом изложили на бумаге, позвали Порошенко. Он покочевряжился, может что и изменили, хотя вряд ли... и дал команду подписать.
все....

а вы при этом секретарем подрабатывали, шо все так хорошо знаете и так "красиво" нам рассказываете?

Он вроде звонить куда-то выходил еще. Скорее всего своему "загорелому" шефу.

а ты за охранника у двери стоял, да?

И, ИМХО, несмотря на то, что это воплотится лет эдак через 8-10, - уже кулуарно обговорён такой сценарий с лидерами ведущих стран.

о, еще один птица-секретарь, присутствовавшая при кулуарных разговорах лидеров ведущих стран
какое "шикарное" общество запоребриков здесь собралось, такие все из себя "всезнающие иксперды", прям аж страшно

 

[Chu_chundra]

так что уймись, *****

он не может, скрепы на мозг давят, генерируя весь тот бред, шо он тут нам пытается влить
а если добавить ущемленную гордость за его "великую ****ую", то получается совсем невеселый диагноз.

 

[Foenix]

У Вас очень упрощенное понимание устройства мира. Даже не гуманитарное, а именно упрощенное.
У вас наша армия не воюет. Армия, это довольно сложный единый организм, а не собранные с "бору по сосенке", непонятные персонажи.
И у вас нет армии. Может она и будет когда нибудь, но сейчас есть разрозненные подразделения, с непонятной мотивацией и разной степенью подготовки. Так, внутренние войска, в лучшем случае.
Поэтому, я понимаю ваши желания вступить в НАТО, хотя как гражданин РФ, и не желаю этого.
Посмотрим...

нет,ну можно делать реверансы...спорить о треминологии,опять таки,но:

Зафіксовано чергові втрати військовослужбовців 1 АК (Донецьк) ЗС РФ.

24-25 травня ц.р. до моргу Донецької обласної клінічної лікарні ім.Калініна доставлено сім загиблих, до Донецької клінічної лікарні №6 – дев’ять поранених російських військовослужбовців, а до Донецької клінічної лікарні №14 – р. сім поранених військовослужбовців, які намагалися атакувати підрозділи АТО на Донецькому напрямку.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Это официальный источник.7 ****отушек в морге.9 ранено.Попытка атаковать сила ато на донецком направлении.
Вастамнет,ихтамтоженет.Ну смысл после всего этого отрицать ваши уши в этой агрессии???Вот смысл?Ну есть вы там,и не только добровольцы так называемые.
А армия по сравнению с тем что у нас было,и с тем что есть и делается - это большой шаг.
Кстати,посадили директора житомирского бронетанкового, а вчера в свиттере мини-новость - житомирский бронетанковый налаживает полное производство бтр-4.
А чем вам как гражданину рф мешает наще вступление в нато?от этого ваша жизнь как-то кардинально поменяется?

Не, я смотрую рекламу в киевском метро:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Вы лучше скажите,вы канализацию провели там у себя на россии?
Я не езжу в метро.так что ваши претензии к "Обозревателю".
пс. поездки в крым? экстрим-тур на оккупированные террритории?Или так нужен турЫст шо уже и на бИндер согласны?фу-фу-фу,не поеду.

Да, если она больше года продержалась, то лучше не возвращаться.
У нас здесь семья из Первомайска (знакомые зятя). Молодые сразу на гражданство подали, а старики думали вернуться. Потом дед съездил... посмотрел... приехал и тоже на гражданство подали.

Сложно начинать жизнь сначала на новом месте.
Родители там,она тут.Причем ее садили в последний поезд который еще ходил,чтобы она уехала.
У меня в Луганске приятельницы были.Одна в Липецке живет теперь, и считает что все что западнее границ оккупации это биндеры которых надо резать и *******А ведь гостила у меня в Киеве,останавливалась когда заграницу ездила.Что с второй не знаю,связи нет давно.
Это такую цену люди за руцкемир платят?

 

[7 cherry]

Ээээ... Ну, наверное, что-нибудь разумное, доброе, вечное...

в политике? Идите в женский раздел, там будет то, что вы ищите

 

[Капибулька]

Так вот: поэтому санкции, введённые за Донбасс, - потом снимут. А "крымские" (это процентов 10 от общего объёма санкций против РФ) останутся надолго.
И в итоге РФ всё же вынудят выплатить Украине какую-то компенсацию. Миллиардов в 50-100 долларов. Это могут оформить, например, как выкуп украинских долгов - уже это обсуждали.
В итоге все сохранят лицо и останутся "при своих": и РФ, сохранившая Крым за собой; и США с ЕС - выполнившие Будапештский меморандум (ну, типа), - и заставившие агрессора выплатить компенсации, что как раз приведёт к тому, что прецедент не будет иметь тренда к повторению; и Украина, таки-получившая компенсацию за потерянную территорию - и избавившаяся от долгов (что весьма благоприятно скажется на её экономике).

И, ИМХО, несмотря на то, что это воплотится лет эдак через 8-10, - уже кулуарно обговорён такой сценарий с лидерами ведущих стран.

Ты переставай тут "обсуждали" заявлять - ты высказывался, а нормальный люд понимает что это обычный ватный бред построенный на российскопупизме.
Бред про компенсации только в ваших головах может поместится. Еще раз - как они объяснят условным зимбабвам такую ****у? Типа ну денег дали потом? Ты болен? Это типа должно успокоить всякие зимбабвы? Ну мы мол подпишем, а если кто нападет то потом денег получите? Шо за бред? Выкуп украинских долгов в счет агрессии и нарушения границ пост фактум? Ты тут еще свои больные фантазии на счет баб выложи, ага. Еще раз повторяю - любая ***** кроме возвращения статус кво это репутационные потери, помимо прочих, очень больших серьезных дядь. Только ******ам *** понять что это, они будут предлагать бабосы лишь бы все замять. При своих никак не получиться - слишком разные "при своих", не ровняй ваше ****обольство, с последующим жоповерчением на нормальные страны. Заново и коротко - не получиться ****е опустить до своего уровня страны, которым дорога репутация.

 

[Foenix]

Это те, которые в 2014 году Ирак обратно в Украину вернул?

вы не замечаете мои вопросы,но считате что можете задавать мне новые?хм....
Но я буду выше,отвечу: нет,эот полное производство с нуля.
Так что там с канализацией в самой большой и сильной стране мира?Уже кругом есть?

 

[7 cherry]

Про визитки не читал , врать не буду. Ресурс был местный , казахстанский.
Нашим то какой резон просто так пургу на вас гнать.

как какой, все ж понятно. Украинцами и их Майданом теперь всех непокорных пугать удобно. Чтобы сидели и не рыпались, а то вдруг хуже станет. А так как всё, что происходит в украине- это от ******** и только от них, то пусть и Америку боятся.
Как в моём пионерском детстве мы очень радовались, как нам повезло, что мы родились не в америке

 

[Foenix]

Членство в НАТО даёт право на размещение натовской инфраструктуры (баз ВМФ, наземных войсковых соединений, ракетных и противоракетных частей и т.п.) - на территории стран-членов НАТО. Кроме того, - такие части имеют приоритет перед частями других государств (не входящих в Альянс), - и вообще, НАТО не приветствует размещение не-натовского контингента в странах-членах Альянса.

Перевожу на русский.
Если бы Украина (в границах до февраля 2014) вступила в НАТО - россия получила бы их базы у своих границ - и потеряла бы всё своё присутствие в Крыму. Большой договор бы просто не продлили после 2017. А Харьковские соглашения (подписанные мутно и незаконно) - денонсировали бы.

когда большое государство нападает на маленькое, у маленького нет шансов.Тут 2 варианта,либо искать тактически выгодные союзы,либоо вмешать в ситуацию еще одно большое государство.
Мне как простому человеку непонятны имперские замашки гостей из рф.Я не понимаю,как чужое горе может делать их счастливыми.Не улучшать здоровье,не прибавлять счастья.А просто давать чувство морального превосходства при дырявых носках.

 

[gustavaizen]

Так вот: поэтому санкции, введённые за Донбасс, - потом снимут. А "крымские" (это процентов 10 от общего объёма санкций против РФ) останутся надолго.
И в итоге РФ всё же вынудят выплатить Украине какую-то компенсацию. Миллиардов в 50-100 долларов. Это могут оформить, например, как выкуп украинских долгов - уже это обсуждали.
В итоге все сохранят лицо и останутся "при своих": и РФ, сохранившая Крым за собой; и США с ЕС - выполнившие Будапештский меморандум (ну, типа), - и заставившие агрессора выплатить компенсации, что как раз приведёт к тому, что прецедент не будет иметь тренда к повторению; и Украина, таки-получившая компенсацию за потерянную территорию - и избавившаяся от долгов (что весьма благоприятно скажется на её экономике).

И, ИМХО, несмотря на то, что это воплотится лет эдак через 8-10, - уже кулуарно обговорён такой сценарий с лидерами ведущих стран.

Не будет этого не мантри.
Крым вернут ВЕСЬ татарам , но под юрисдикциэ Украины.

 

[viva02]

Да я про потерю памяти поэтому и написал. Улицу, оказывается 2015-том переименовали, а вы тут уже все ее старое название забыли.
Это хорошая черта. Удобно будет потом вам всякие небылицы рассказывать про ваши революции.

Может улицу Пушкина в связи с этим именовать теперь Немецкой? Ну,а че? Я же помню старое название.

 

[Well-99]

Дятлы никак понять не могут что это для них, договор/меморандум/протокол/репутация стоит не больше пятна на туалетной бумаге после известной процедуры. И забывают о том, что они тут копошатся по местному, со своими тупыми интересами, а нормальные большие умные дяди понимают, что есть репутационные риски в связи с подписанными бумагами в которых гарантируется неприкосновенность государств в обмен на что то. И если оставить все как есть в Украине то всякая условная зимбабва скажет - да идите в ****, хочу ядрённую гранату, иран тоже так скажет, израиль насрет на всех, пакистан и прочие достойные лица. Этим достойным лицам как потом объяснять необходимость отказа от ядерных программ? Они зададут вопрос, так вот же мол, украина и все ваши гарантии пшик как видно на ее примере. Но только ****одолбоёбы верят в то, что дело касается только их ес и сша, хрена, тот манюсенький меморандум на самом деле невъёбный козырь именно Украины.... Да **** рассказывать российскопуписты никогда до этого не допрут, как не допирают что такое народный протест. Ну рассказывай теперь про косвенно не косвенно и кулуарные договоренности. А мы поржём.

После возвращения донбаса будет созвана в ООН международная конференция по ядерному оружию. Где будет стоять один вопрос. АнексияУкраины это исправимый *****, или этодальнейшая система. Решения может быть только два. Или глобальный отказ всех от донора о нераспространении. Или глобальный бойкот РФ до возвращения Крыма.
И такие как Иран Израиль и др. Будут настаивать на первом варианте, мы мол не верим во второй. Кто то верит что после этого у планеты не найдётся возможностей придушить одного злобного карлика?

 

[Сектант]

Членство в НАТО даёт право на размещение натовской инфраструктуры

Кстати, а что страшного в НАТО? Разве нельзя с ним сотрудничать? НАТО нам что то плохое сделало?

 

[gustavaizen]

Членство в НАТО даёт право на размещение натовской инфраструктуры (баз ВМФ, наземных войсковых соединений, ракетных и противоракетных частей и т.п.) - на территории стран-членов НАТО. Кроме того, - такие части имеют приоритет перед частями других государств (не входящих в Альянс), - и вообще, НАТО не приветствует размещение не-натовского контингента в странах-членах Альянса.

Перевожу на русский.
Если бы Украина (в границах до февраля 2014) вступила в НАТО - россия получила бы их базы у своих границ - и потеряла бы всё своё присутствие в Крыму. Большой договор бы просто не продлили после 2017. А Харьковские соглашения (подписанные мутно и незаконно) - денонсировали бы.

НАТО быть. Крым - Украина. Как не мантри.
Я б на месте путина не распылял бы деньги, а строил что то в Таганроге для быстрого перехвата Томагавков.

 

[Foenix]

Ничем. Не может мешать то, чего нет.

но штаны вы как стирали хором,так и стираете.
И немало лет.Не находите,что это параноя?
То ерунда,что растут цены и падают доходы - главное шо ****ам все ходы в нато обрубили)))Уверена,это еще не дно....

Просто про канализацию - один из самых больных вопросов на ХФ Наверное проблемы есть.
Я это вопрос уже риторическим считаю.

как у вас про омерику/нато.Комплекс неполноценности в масштабах 132 млн. имперцев а-ля больших патриотов.
Насчет канализации - это стеб.Хвастаете аримей, а туалета нет.Голозадые богачи в дырявых носках)))

 

[gustavaizen]

Многократно и Могерини, и Штайнмайер, и Керри, и Меркель - говорили, что пакет санкций, введённый за Донбасс - будет снят при выполнении Минских соглашений.

Пакет санкций, введённый за Крым - останется в силе, естественно.

Это два разных пакета.
Почему-то упорно украинские СМИ и даже украинские политики в своих речах объединяют эти два пакета в один. А это разные пакеты санкций, введённых по разным поводам.

Добавят тебе во второй пакет , не сцы, я понимаю что перекашивает и нести неудобно...

 

[Chu_chundra]

Так что там с канализацией в самой большой и сильной стране мира?Уже кругом есть?

им некогда, у них мозги кипят, а в свободное от бурления мозгов время, они усиленно строят полоскалки

 

[gustavaizen]

Может улицу Пушкина в связи с этим именовать теперь Немецкой? Ну,а че? Я же помню старое название.

Почему нет? Где первый раз заходили танки Гудериана?
Назвать ,- проспект Гудериана!
Я не против. Мне как гансу приятно.

 

[Капибулька]

Многократно и Могерини, и Штайнмайер, и Керри, и Меркель - говорили, что пакет санкций, введённый за Донбасс - будет снят при выполнении Минских соглашений.

Пакет санкций, введённый за Крым - останется в силе, естественно.

Это два разных пакета.
Почему-то упорно украинские СМИ и даже украинские политики в своих речах объединяют эти два пакета в один. А это разные пакеты санкций, введённых по разным поводам.

Запоминай пока. Задача минск 1 - наладить контакт с ***лом, посадить на стульчик для переговоров и выиграть время для украины на строительство армии. Задача минск-2 остановить ****о *****ов, втянуть их в переговоры, санкции в обмен донбасс, не забываем про время для украины. Как только в донбассе все устаканиться так как нужно. Снимут санкции не сомневайся. Но сразу же наступит время переговоров о Крыме и тут весьма кстати поднимется тема боинга и ****о бука. Как думаешь санкции по боингу будут слабее чем за донбасс?