Поддерживаете ли вы активные действия майдана?

[doktor_7878]

Какая классная иллюстрация

 

[Скиф]

госструктур масса, да только они функционируют не в пользу народа - много ты знаешь судов над ментами, которые просто избивали людей, закрывали их в сизо на годы, выбивая показания? а сколько ментов было осуждено за взятки, за изнасилования?

Я знаю. И что? Я не знаю судов над нардепами за те же преступления. А нет, один знаю.

Рядовые менты - на ура садятся за все это. А вот дети богатых людей - не садятся. И не будут.

много ли ты знаешь случаев, когда менты реально помогали людям , в отношении которых совершались противоправные действия олигархами, чиновниками и политиками?

Давай продолжим, много ли ты знаешь случаев, когда кто то помогал ментам, когда против них совершались противоправные действия олигархами, чиновниками и политиками?

Менты - низ пищевой цепочки. Они бы и хотели бы остановить кого то - но потом будет с ментом то же, что было в старгороде с судьей.

в судах можно бороться только тогда, когда они некоррумпированы и не заточены под интересы власти.

Они сейчас просто коррумпированны. Но при этом бороться, при некотором умении можно. Я знаю людей, борющихся с властью и побеждающих. Хочешь - могу в личку рассказать. У нас суды просто коррумпированы.

когда суды судят праведно и в соотв с духом и буквой законов - есть смысл туда обращаться, в украинских же судах судиться никакого смысла - вот как раз в т.ч. и против этого и стоят люди на майдане

Только вот среди лозунгов майдана нет ни этого, ни всего остального, что реально поддержали бы все. Может из германии не сильно видно - но майдан - это коммерческая оргонизация уже. Овцы тоже могут думать, что пасуться против шашлыка. Но пастуху виднее.

ИМХО это значит только одно - для чиновников и политиков во главе с овощем заморожена возможность украсть и из этого кредита - ничего плохого для народа я в этом не нахожу
ну а пу, да, "хозяин своего слова" : захотел - дал, захотел -взял назад

И да - у нас тут реально **** была бы без этого кредита. То что часть его разворуют - это да. Но без него была бы печалька.

Просто из сытой германии - оно по другому смотрится. А когда бы у нас падать начало - все равно кто украл что, падало бы у простых людей.

 

[Александр 1-й]

От тут постоянно народец "здравомыслящий" рассуждает о том, что:
1. В той же Германии давно бы разогнали
2. Смысла нет, идите работать и зарабатывать
3. Демократия, она такая...

Позвольте процитировать:

Одним из аргументов постоянно слышу - а вот попробовали они коктейлем молотова в Европе. Да, в Европе угодили бы сразу в тюрьму. постоянно же тут звучит, не?

Но, в Европе, в Германии в частности, президент уходит в отставку только из-за подозрения во взятке в несколько сотен евро. Вам уже не смешно? Кто-то из политиков Европы имеет имения сопоставимые с нашим Гарантом? Или сыночка ставшего миллиардером за 3 года?

Министр обороны уходит в отставку, если у него в диссертации нашли плагиат. Протесты против строительства железнодорожной станции привели к смене власти в бундесланде. Инициировались открытые переговоры с протестующими и всенародный опрос. Все дискуссии проводились в открытом режиме. В год в Германии проходят тысячи протестов и демонстраций. И это важная часть диалога народа с властью в демократической стране, это его право. Власть чувствительно реагирует на народные настроения. факт? Судя по последствиям - факт!


В Германии инициативы маргинальной партии зеленых и горстки мирных протестов достаточно, чтобы искоренить полностью полевые эксперименты с ГМО и начать дискуссию о том, что надо просвещать и информировать народ. И как бы мне не хотелось прижать этих экстремистов - это их законное право, а законная обязанность власти - донести свою мысль как можно яснее.

Если два месяца на улицах стоят тысячные протесты, а единственный ответ власти на это - ужесточение законов, позволяющих протестовать, то это называется диктатура.

 

[Hasta_siempre]

Но, в Европе, в Германии в частности, президент уходит в отставку только из-за подозрения во взятке в несколько сотен евро.

ага ага... коррупция - везде.
******* неандертальские - только у нас.

В начале 2012 года неправительственная организация Transparency International провела серию проверок в европейских странах. Ее представители сделали в Европарламенте доклад, в котором, в частности, шла речь об очень высоком уровне коррупции в Испании и Италии. По мнению экспертов, мздоимство местных чиновников – одна из причин, по которым мировой финансовый кризис сильнее всего сказался на экономике Южной Европы.

В начале года коррупционный скандал взорвал Испанию. В получении откатов оказался замешан премьер-министр Испании Мариано Рахой. В коррупции подозревается также зять короля.

Впрочем, и в северной части Евросоюза все не так гладко. По уровню коррупции в регионе лидируют Нидерланды. В Швеции и Швейцарии законодательно практически не регулируются пожертвования для политических партий. Меры по борьбе с коррупцией в Бельгии и Франции неэффективны, потому что действия производят по «непрозрачным каналам», а существующие ограничения можно легко обойти.

Жители экономически неблагополучной Греции, размер госдолга которой превышает 294 млрд евро, в прошлом году потратили на взятки как минимум 787 млн. евро. Об этом свидетельствуют данные опроса более 6 тысяч греков. При этом цифры, приведенные в докладе, не учитывают мзды от представителей бизнеса, между тем как на предпринимателях чиновники наживаются гораздо сильнее, чем на простых смертных.

В докладе Transparency International также отмечается, что в Европе до сих пор окутано тайной влияние лоббистов. В частности, все еще не составлен полный перечень лобби-групп, которые продвигают интересы конкретных организаций и бизнесменов.

Недавно на журналистскую провокацию попался ряд депутатов Европарламента, в том числе и бывший глава ОБСЕ А.Северин, отличавшийся поучениями в адрес Украины (подробнее см. видео).

Высший орган исполнительной власти Евросоюза – Еврокомиссия – печально известна бухгалтерией, которая скрыта от глаз общественности. Внешний же контроль над деятельностью множества еврокомитетов и полусекретных комиссий практически невозможен.

Отсутствие эффективного внешнего надзора над распределением средств в Еврокомиссии дополняется отсутствием контроля внутреннего. Еврочиновники совсем не хотят потерять теплые места, на которые очень сложно попасть. К тому же коррупционеры стараются заткнуть рты представителям СМИ и честным сотрудникам еврокомиссий, а если последние не успокаиваются – то и уволить непокорных. Но всех молчать не заставишь – мир периодически потрясают скандалы с участием чиновников, охочих до взяток и казенных денег.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[VoxPopuli]

в частности, шла речь об очень высоком уровне коррупции в Испании и Италии.

- батенька, их "высокому уровню коррупции" до нашего нонешнего - как до звезд

Чтоб вы даже не сомневались

 

[Hasta_siempre]

Як живете, такі у вас і Майдани.

а вы где живете ?

- батенька, их "высокому уровню коррупции" до нашего нонешнего - как до звезд

откуда выводы ? если

Высший орган исполнительной власти Евросоюза – Еврокомиссия – печально известна бухгалтерией, которая скрыта от глаз общественности. Внешний же контроль над деятельностью множества еврокомитетов и полусекретных комиссий практически невозможен.

 

[Александр 1-й]

откуда выводы ? если

Покажите "достижения" этой коррупции (если не говорить о ноликах в электронной бухгалтерии), там президенты в отставку уходят за несколько сотен евро незадекларированных, если это в прессе всплывает. А у нас - они все "на лице", в маетках и угодьях, и сцука не стесняется никто.

 

[Александр 1-й]

С таким же успехом можно биться головой об стену, рассказывая, какие все судьи продажные, а чиновники коррумпированные - вот против этого я и расшибаю свой лоб.

Ну так расскажите нам непонимающим, а шо делать то? Или оно само все поменяется и устаканится?
Только "идите работать", оставьте Азирову, у него тоже "берить лопату, та не скиглить".

 

[Hasta_siempre]

А у нас - они все "на лице", в маетках и угодьях

фото межигорья изнутри умилило. децкий лепет по сравнению
с особняками зАмками на печерске в киеве.

Покажите "достижения" этой коррупции (если не говорить о ноликах в электронной бухгалтерии)

10 домов Сильвио Берлускони в Италии (ФОТО)

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

а шо делать то?

выбрать - 1. быть сливной ямой ес
2. тс и с помощью рф оторвать всех кровососущих от украины
это глобально.
локально - референдум, выборы.

 

[Nikl]

В Киеве сожгли около 20 автомобилей со львовскими номерами

В Киеве в ночь на 30 января неизвестные сожгли около 20 автомобилей со львовскими номерными знаками.

Об этом сообщил журналист Руслан Сеничкин.

"В Киеве сегодня ночью сожгли около 20 автомобилей со львовскими номерами. На видео горит машина моего товарища Андрея Хархалиса, режиссера канала СТБ. Он предупреждает: если машина с номерами западных областей, особенно львовскими - снимайте их на ночь", - написал он на своей странице в социальной сети Facebook.....

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Hasta_siempre]

Значит нужно над собой немцев поставить

а над ними юсы стоят.
кого бум иметь в сухом остатке ?

 

[gastello]

как говорится,шила в мешке не утаишь0
"Евромайдан берет под охрану синагоги:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Mopga]

Ну так расскажите нам непонимающим, а шо делать то? Или оно само все поменяется и устаканится?
Только "идите работать", оставьте Азирову, у него тоже "берить лопату, та не скиглить".

Кажуть, в Австрії такі класні лопати!

 

[korav]

я не мечтаю о добром барине , но решение проблемы - в смене власти, которые проблемы породили - если действующих политиков не менять, то и проблемы, по определению, никуда не денутся

Ну и каким образом их менять? Ну исчез Янукович с тихим чпоком. Кто сейчас из опозиции имеет команду и программу, всенародную поддержку?

Даже если получим мы неплохой сценарий когда Украина не распалась. Опять выборы-выборы все кандидаты *****ы? А потом грызня в коалиционном правительстве и в итоге пшик - проходили уже после "победы" Ющенко. Ничего кроме проблем там не получается, любимый большинством народный избранник на фоне завышенных ожиданий и понизившихся из за нестабильности возможности быстро теряет популярность и можно новый майдан устраивать - народ готов.

 

[Mopga]

Кто сейчас из опозиции имеет команду и программу, всенародную поддержку?

Кличко.

 

[korav]

От тут постоянно народец "здравомыслящий" рассуждает о том, что:
1. В той же Германии давно бы разогнали
2. Смысла нет, идите работать и зарабатывать
3. Демократия, она такая...

Позвольте процитировать:

Одним из аргументов постоянно слышу - а вот попробовали они коктейлем молотова в Европе. Да, в Европе угодили бы сразу в тюрьму. постоянно же тут звучит, не?

Но, в Европе, в Германии в частности, президент уходит в отставку только из-за подозрения во взятке в несколько сотен евро. Вам уже не смешно? Кто-то из политиков Европы имеет имения сопоставимые с нашим Гарантом? Или сыночка ставшего миллиардером за 3 года?

Министр обороны уходит в отставку, если у него в диссертации нашли плагиат. Протесты против строительства железнодорожной станции привели к смене власти в бундесланде. Инициировались открытые переговоры с протестующими и всенародный опрос. Все дискуссии проводились в открытом режиме. В год в Германии проходят тысячи протестов и демонстраций. И это важная часть диалога народа с властью в демократической стране, это его право. Власть чувствительно реагирует на народные настроения. факт? Судя по последствиям - факт!


В Германии инициативы маргинальной партии зеленых и горстки мирных протестов достаточно, чтобы искоренить полностью полевые эксперименты с ГМО и начать дискуссию о том, что надо просвещать и информировать народ. И как бы мне не хотелось прижать этих экстремистов - это их законное право, а законная обязанность власти - донести свою мысль как можно яснее.

Если два месяца на улицах стоят тысячные протесты, а единственный ответ власти на это - ужесточение законов, позволяющих протестовать, то это называется диктатура.

Это тоже цирк на дроти. План действий простой:
1. Влада злочинна.
2. Банду-геть
??????
n. PROFIT! (в данном случае "все как в Германии")

а на самом деле получается
3.Новые мудаки у власти
4. Переходим к пункту 1

Как ********ые собираются пробиться к состоянию как в Германии? Где, *****, план? ***** ***** весь беркут и Януковича? Неуправляемыми народными волнениями? Так мы не Германией станем, а Гондурасом где одна сторона правит другая в подполье, и периодически меняются местами подворовывая по ходу дела.

Кличко.

Кличко говорящая голова партии которую он даже не основал. Т.е. он даже не может продвигать свои решения в собственной партии, а если учесть что он еще и Тимошенко выпустит, все станет совсем интересным.

 

[Mopga]

Кличко говорящая голова партии которую он даже не основал. Т.е. он даже не может продвигать свои решения в собственной партии, а если учесть что он еще и Тимошенко выпустит, все станет совсем интересным.

В нього є команда і програма. Ти це просив чи що? Чи ти вже забув?

 

[korav]

я не знаю, как можно загнать людей в реальную ****, если они и так в ней . а реальная **** была б у тех, кто этот кредит нацелился разворовать - остальным ИМХО, как то похкуй - при Януковиче им из этих денег даже цента не достанется

Поверь на слово, это еще не ****. То ли еще будет - при любом раскладе с майданом. Думаю, что если таки Янукович всех задавит будет не самый плохой вариант с экономикой. Если задавят Януковича в стране будет похуже.

 

[korav]

В нього є команда і програма. Ти це просив чи що? Чи ти вже забув?

Слушай, ну это даже не смешно.

Відповідно до цього, ми бачимо майбутню Україну такою:
Закон виконуватиметься всіма без виключень та викликатиме повагу. Закон буде максимально наближеним до потреб людей; елемент примусу буде простим та жорстким, аби його неможливо було обійти.
Чиновник служитиме суспільству. Він дотримуватиметься виключно законодавства та буде позбавлений зайвих повноважень.
Підприємництво та конкуренція будуть по-справжньому вільними. Кожен зможе не лише легко розпочати свій бізнес (і легко піти з нього у разі невдачі), але й матиме повноцінний шанс розвинутися, наскільки вистачить здібностей та можливостей. Для економіки це означатиме пришвидшення темпів зростання у півтора-два рази.
Структура економіки буде гнучкою та висококонкурентною. Більшу частину, не лише за зайнятістю, але й за обсягами створеної доданої вартості, будуть складати приватні підприємці, малі та середні підприємства.
Найсприятливішими стануть умови для малих інноваційних підприємств. Завдяки відкритості, оптимальній вартості проживання та перспективам самореалізації, талановиті люди не будуть більше покидати Україну.
Державний сектор економіки буде повністю прозорим та підзвітним. Будь-хто і в будь-який момент зможе дистанційно перевірити звітність і поточну діяльність, пов’язану з виконанням державою своїх функцій, підприємствами та підприємцями – державних замовлень, природними монополіями – формуванням тарифів тощо.
Соціальна допомога буде відповідати своєму призначенню: забезпечуватиме від падіння на соціальне дно та стимулюватиме повернення до суспільної економічної активності. Для тих категорій населення, котрі, в силу обставин, ніколи не зможуть бути задіяними в економічному житті, вона забезпечуватиме гідні умови життя.
Пенсії будуть забезпечувати достойне життя завдяки персональній накопичувальній системі. Кожна людина сама буде вирішувати, коли їй іти на пенсію, зіставляючи свої можливості з розміром надбавки за кожен додатковий рік.

а вот партия регионов

Партия регионов обеспечит реальное повышение благосостояния народа и приумножение богатства государства, опережающий рост социальных стандартов над показателями инфляции.

Главными направлениями достижения этой цели является:

- обеспечение высоких темпов экономического роста;

- перестройка мощной конкурентоспособной экономики;

- создание благоприятных условий для развития предприятий и предпринимательской инициативы;

- проведение эффективной бюджетной политики;

- повышение благосостояния граждан, социальных стандартов качества жизни, становления среднего класса и преодоления бедности;

- возрождение украинского села и развитие конкурентоспособного агропромышленного комплекса;

- проведение сбалансированной и взвешенной внешнеэкономической политики; проведение структурных реформ.

Только свободное проявление частной инициативы, честная конкуренция в рыночных отношениях, гарантия защиты прав собственности способные обеспечить постоянный экономический рост. Для этого наша партия будет создавать благоприятные условия для ведения бизнеса и инвестирования, которые дадут возможность обновить устаревшие производственные мощности и создать новые современные производства.

Ключевым направлением государственной экономической политики должна стать реальная поддержка малого и среднего бизнеса, что будет способствовать формированию в украинском обществе доминанты инициативных людей, которые будут обеспечивать экономический рост, создание рабочих мест, социальную стабильность и насыщенность рынка.

Найди отличия называется. И чо?

менять их тем образом, который сегодня пытаются претворить в жизь правый сектор и другие решительные партии - путём прямого гражданского неповиновения
ИМХО , пришедшие к власти не остановятся на простом смещении Януковича - посадят антинародного президента лет на семь - и это будет предупреждением как им самим , так и всем последующим - народ преступления такого масштаба не прощает и мириться с ними не будет

Нее, такой сценарий быстро приведет к тому что страна расколется - лояльные власти юг и восток отгородятся от центра и запада и скорее всего попадут под сильное влияение России. Фактически предлагается растоптать действующую Конституцию, а тут своих желающих не следовать Конституции хватает.

ЗЫ если и следующая власть будет воровать такими масштабами и ничего не предпринимать для улучшения жизни простых людей, для укрепления демократии и для соблюдения прав человека - то следующий майлан не только можно - нужно будет устраивать
я уже писал : если не сопротивляться двлению сверху, не распрямлять спину, будешь вечно ходить согнутый,
если не доказвать политикам силой, что носитель власти в стране- народ, они и дальше будут этот народ гнобить и грабить

Это было уже - казацкая республика же, гетмана свергает рада. Сейчас это время называют Руиной почему-то

Кто будет определять что власть ворует много и нарушает права человека? Тот у кого майдан больше?

так что варианта два - или терпеть или сопротивляться ИМХО, сопротивление- более правильный вариант

Надо просто жить и повышать благосостояние страны. Если повезет (а мы зависим от мировой экономики) станет лучше. Так же как сейчас лучше чем в 1998 скажем.

 

[polga46]

Даже если получим мы неплохой сценарий когда Украина не распалась. Опять выборы-выборы все кандидаты *****ы? А потом грызня в коалиционном правительстве и в итоге пшик - проходили уже после "победы" Ющенко. Ничего кроме проблем там не получается, любимый большинством народный избранник на фоне завышенных ожиданий и понизившихся из за нестабильности возможности быстро теряет популярность и можно новый майдан устраивать - народ готов.

Сегодня вечером видела и слышала в новостях. Турчинов произнес фразу, которую можно причислить к числу выдающихся:
Коли ми очемо отримати РЕЗУЛЬТАТ, це НЕ ПОВИННО перетворюватись на МІТИНГ,
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?p=42957622&posted=1#post42957622
Тогда, что такое майдан ? не митинг? и с какой целью его организовали?