Эпиграф
а по сути уже сказать нечего, чтоли?
Есть чево, токо некогда было.
(Вот тока Не надо про "много букоф", с моего прихода сами не хило накатали, только флейма 2 страници)
***********
Четко по теме
млин, точность отработки затвора на зените - ото ещё вопрос... Да и вообще, надежность работы зенита, в частности, затвора (шторок), перемотки пленки и т.д. ....
Ну и нах зениту (пленке) точность? так +/-, главное чтоб шторки без рывков шли. после печати и не заметишь.
И вобще мы (я в частности) говорю об исправном и чищенном зените.
Или вы говорите о проблемных/глючных фотоаппаратах (цифропленке и цифре)?
---
Б\у китовая зеркалка стоит 350 уе, что равнятеся 58 роликам пленки (!)
Даже делая в студии 180 кадров (ну вдруг Вы мегапроф) за фотосет этой пленки хватит на 11 фотосетов. Та же фигня с макро, репортажка - вооще молчу.
Пленка - это не просто дорого, это - обалденно дорого.
но только в больших объемах. (см первый пост)
Вот другая математика.
Пленка 18грн.+4,5 проявка =23,50 за пленку.
снимая в год по 20 пленок = 480 грн. со сканом +600 (30грн за пленку, или печать некоторых (10-15) кадров)
имеем:
2800 (цена бу! тушки с китом)/480 = 5,8 лет. съемки на пленку. или со сканом каждой пленки (что не обязательно) 2 года. При цене камеры (Кит) 5976 либо 10,000 имеем 5,5 и 9! лет соответственно. (Со сканом, без 11 и 20!! лет соответственно.) А есть и камеры по дороже.
За этот срок 2-5 года.
а)Цифротушка нехило морально устареет (ну за 5 точно спорить не стоит)
в)возможно улучшится соотношени бюджет/цена зеркалки. (даже если морально камера существенно не деградирует (что за 5-xx лет невероятно, то уж вследствии выхода новых моделей цена существенно снизится).
(К тому же учтите эти деньги почти что и беспроцентный кредит. Хочешь снимай, не хочешь не трать деньги.)
Всё это (по сути так уж точно) написанно в первом посте.
---------
Ну вот, Зенит хорошо снимает.
Если поставить на него Цейс.
Вернее Цейс нарисует а тушка всегото плёнку отмотает да выдержки отсечёт, если не глюканёт.
Но ведь речь не о Цейсе а о Зените с родной оптикой шла изначально. С ней и нужно снимать. Цейс и на Никон не стыдно поставить. Это другая ценовая категроия уже.
Дак никто не мешает купить отдельно цейс и прикрутить его к зениту.
Все одно дешевле чем практика+цейс. Кроме того его ведь никто не заставляет покупать (прям здесь и сейчас).
(Цена Панколара: 1/2- 2/3 от комплекта с практикой).
--------
Наконец она пришла, долгожданная пятница
Предлагаю провести пятничный опрос:
1. Ваш стаж в фотографии.
......
6. На что снимаете сейчас плёнку или цифру?
Вот интересно много ли народу поддержит ТС. По итогу голосования вынесем народную оценку Зениту
.
Предложение интерестное. токо не совсем верное, см ниже.
лучше голосовалку к теме прикрути, с возможностью выбрать несколько вариантов ответа, и ответы нормальные придумай, а не зенит говно\зенит не говно
например
1.зенит говно
2 зенит говно но на него можно делать нормальные фотографии
3 цифра говно, только благородное плёночное зерно даст тёплый скинтон
4 у меня лейка, и поэтому вы все говно, и зенит тоже
5 что такое зенит?
6 у меня кривые руки, мне пох чем снимать
Дак сразу видно по твоим вопросам что голосовалка ничо не решит..
Так что
SrgeyStudio не голосовалка. А вот анкетка.. из 15-20 пунктов, чтоб подробный анализ, не токмо для выводов, но и за ради уяснения причин выводы сии повлекших.
*****
н-да...
провёл маленькую статистику(поверите или нет- дело ваше).
и так!...
{скипнуто для соркращения, стрелка на оригинал есть}
Согласен на 100%.
Окромя "матрицы выгорают", (хотя цифровикам видней, они все сказали).
Но только проблема с пылью,лазерами и солнцем (да и иными повреждениями эл.,мех) вроде остается. (Нескажу что плюс зениту.. но.. косвенно как минус цифре.(как плюс в надежность зениту))
-----
(по поводу теста.)
Согласен.
Честно, не пойму чо так все на гелиос 44 взъелись ?!
(Надеюсь новую тему создавать не надо?
)
-----
А как Вы собрались сравнивать отпечатки
- с пленки как есть ? а с цифры наверное с (нехилой) постобработкой ? или как ?
Думается мне будет корректно для сравнения делать отпечатки ..as is.. с жпг ))....
"Как из" не выйдет.
Без корекций процем цифр камеры такой бред будет, да и камера (его) не даст.
(хотябы сведение пикселей, шумадав итп.(думаю в раве оно все тоже есть но по минимуму))
Печатать без коррекции в лабе - бред.
Вопрос только в качестве и типе коррекции.
Можно вывернутся и сделать крутой скан на барабаннике и вылизать все цвета, контраст и резкость. вопрос в затратах (и) времени.
И боюсь (почти(?)) всю цифру пленка порвет. Ну если не по качеству так по цене. (из предположения первый кадр после покупки).
Вывод:
1 Обрабатывать. но в разумных пределах.
Точней: печатает не криворукий лаб. корекция на кадр 3-5сек. что на цифру что на пленку. (лабы разные).
2 Обрабатывать скан из пленки (лабовский с джипегом) и ручной скан (Никон 4000 напр) с равом (и коректить у кого скока терпения хватит).
_
ПС правда смотря на "адекватность" некоторых личностей. Не уверен что (им это что то докажет и) они покажут правдивые результаты.
---
ну а резкозть? на бесконечность?
в общем нужно проработать вопрос....
А кто мешает и так и так?
---
Можно без постобработки, долой фотошоп, все настройки только при съёмке, далее только печать. Для объективности.
...
Также во многих камерах есть настройки изображения, почему их не использовать? Речь ведь о том что можно выжать из техники.
...
Вобще это уже тест зенит + пленка VS цифра.
Точней изврат.
Вы не поняли (?), в камере 50-95% делает проц. в пленке 50%пленка и 50% лаб.
давайте тогда сравним негатив и ... сырой рав !??
На пленке без минимал коррекции (как в лабе) нихрена не сравнишь!
А если печатать так лаб и на цифру коррекцию кинет (если не просить, только потом начнеться не калиброван мон и хз что еще).
По количеству кадров хоть до усеру, есть сюжет - должен быть 1 удачный (по мнению снявшего) кадр.
меньше кадров потратил - внекатегорийный (или отдельно) плюс (камере_и_фотографу)
---
Темы для тестов: (Пост 465)
Чб с плёнки и цифры, в чём разница?
Фотоширота, опятьже плёнки и цифры, насколько разница видна после печати?
Детализация с чего выше на выходе?
Ручная печать или минилаб, а может принтер?
Думаем дальше...
Общее впечатление от снимка. (оччень субъективно. но интерестно!)
----
Кто будет фотать?! (Пост 464)
Нет. каждый своим. Но если кто бочину аль криворукость заметит - поравить немедля!
------------
Почти флейм
Далее бросаем монетку и назначаем среди цифровиков "условно раненых по залипанию шторок" и "условно убитых по порванной перфорации", для политкорректности.
А также по сбоям прошивки, случайно тертых фотах, и разряженных аккумов.
Кстати не уверен что отказов у зенита будет больше чем у цифры.
ПС.
А можно еще песочком с верху присыпать, водичкой брызгать, и на асфальт ронять. Отказ владельца цифрозеркала в минус надежности, и в плюс зениту.
----
как по мне вырисовывается одна простая картина.
с одной стороны ТС, которому _достаточно_ Зенита для его съемок. То есть для него _приемлем_ уровень надежности, удобства, и т.д.. С другой стороны форумчане, которых этот уровень не устраивает.
Блин, прочтите первый пост там все это написанно
Исходя из того, что, имо, всем видно, что ТС понимает, что ему говорят, но всё равно продолжает говорить, что Зенит - не говно, можно сделать вывод, что понятие "говно" - субъективное.
Для ТС - Зенит не говно, он нормален, и т.д., для форумчан, в основном, говно. но при этом, есс-но, Зенит остаётся Зенитом, хоть горшком назови, да только в печку не ставь ©.
Разговор в теме, имо, лишь о том, каким образом описать и классифицировать Зенит в остальной фототехнике.
Так?
Все же согласны, что им _можно_ снимать.
Так вот, по ТСовскому - НЕ говно, (а что - говно? или такого вообще нет? тогда мы приходим к завышенной оценке ВСЕЙ аппаратуры), и он спорит с теми, кто считает иначе.
А вам Батенька Говном кгото обязательно назначить надо?. По той же логике можно прийти и к заниженной оценки всей аппаратуры.
ТС, ну уймитесь. В чем смысл? Какая нах разница, каким словом назвать аппарат? Вас обижает, я понимаю. Меня тоже обижает, что он такой. Но это так, и это объективная реальность.
(Субъективная реальность! Ваша!) А я то чо? (..уймитесь..) сами тут флейм развели.
(не без помощи правда)
Примите уже этот факт, я Вас прошу.
Факта - нет. Вы сами сказали "гавно" понятие относительное. И многие его здесь отношают совершенно не правильно, так как им удобно и так как нравится.
(Хотя есть и абсолютное, применительно к данной теме - гавном снять нормальный/хороший/отличный кадр нельзя).
По поводу относительности.., так вот если б зенит стоил пару тыщ..., тогда может и стоило было бы сказать что
"за эти деньги - это гавно", но правильней и точней "он не стоит этих денег".
А так - хороший фот за свои деньги.
----
----------
Цитата:Сообщение от Joker J.K.
Хотя мыльница тебя устроит? или полароид? или они не гавно?
Дак вроде они тоже фотоаппараты. Или по твоему "не гавно" это только Хассельблад?
----
Сообщение от INKVIZITOR
просто сравнивать зеркалки с полароидом это какбы может и не тупо, но глупо
------
Дак так любой фот гавном сделать можно
Зенит и практика =гавно зенит
Практика и минолта= гавно практика
Минолта и хаселблад =гавно минолта
Хасселблад и Идеал = гавно Хассельблад.
Откуда "не говно" = Идеал
Идеала нет -> "Говна" тоже нет!
------
**********
гыыыыыыыыыыы )))))
дайош чорный причорный антипиар Зениту
Ага!! Даешь!!!
...
и кстати
фраза
Почему я снимаю зенитом.....?
когда я впервые увидел эту тему, мне показалось что ТС недоумённо задаёт этот вопрос, сам не понимая почему же он всё таки снимает зенитом...
пока первый пост не прочитал, я думал он хочет чтобы его убедили в том что ему пора повесить на ближайшие года пол (как происходит с большинством подобных обьявлений) обьявление в балке продам зенит за 80 грн
и посоветовали что вместо этого взять.
а оказалось...
А оказалось (Шеф!! Усё пропало!), что это грамотный черный пиар.
и ТС просто хочет создать тему в балке
"Куплю зенит, даром не предлагать, только! с доплатой"
---
Рома, переименуй эту тему в "Зенит-говно" и выведи в топ...
"Хамите батенька.."
не, переименовывать не хо, пусть сам ТС это сделает...
Спасибо. Но не додождетесь
Ктому же бренд уже раскрученный... :-[
-----
-----
Главное не гуглить по имени ТС в сочетании с любыми вариантами, по любому 1е место...
Ты то хоть сам понял что сказал?
)
ead
