Поборы родителей в школе

[Svetuchka]

а 1000 - это именно поборы

Поборы или не поборы не от суммы зависит. Если вымагают деньги - это поборы, а если стоит очередь, чтобы сдать добровольно - это благотворительность или подарки или назовите как хотите.

 

[Нюшинамама]

а если стоит очередь

А где вы видите очередь?Пальцем ткните.И за кем занимать если что?

 

[Svetuchka]

И,поверьте,очень много людей,ознакомившись,смогут сделать свои выводы.А для желающих изменить ситуацию в корне-естественно существуют другие методы и понятно что писать в таких случаях нужно уж никак не на форуме

Давно понятно, что желающих изменить ситуацию нет. Какой вывод сделали лично Вы?

А где вы видите очередь?Пальцем ткните.И за кем занимать если что?

А что, в первый класс недобор?

 

[Нюшинамама]

....

Вы уже чтоли определитесь

Ничего никто не вымогал, все всегда было очень прозрачно, с полным отчетом[/QUOTE
или

Вот в чем я с вами согласна, так это в непомерных аппетитах ......что-то обнаглели

Какой вывод сделали лично Вы?

О своём выводе и выборе я писала выше.Потрудитесь пролистать пару страниц,если Вас так это волнует.

 

[Svetuchka]

....
О своём выводе и выборе я писала выше.Потрудитесь пролистать пару страниц,если Вас так это волнует.

Там написано, что Вас многое в школе устраивает. В связи с чем у меня вопрос: это многое было бы таким же, если бы родители не сдавали деньги, если Вы об отличных бытовых условиях, заботливых учителях, чистоте, нормальной еде в столовой и т д? Или это многое - школа возле дома?

 

[Нюшинамама]

если бы родители не сдавали деньги,

Если Вы внимательно читали, то о том чтобы родители не сдавали деньги на объективные нужды класса, обеспечение комфортных условий для детей и т.д.речи не было-это и так делается за счёт родителей.Вопрос был в непомерных для многих поборах конкретно в мифический фонд школы,результатом которых является "подробный и прозрачный" отчёт о колличестве купленных пачек бумаги и т.п. в мес. максимум и из-за размеров которых не должно оказываться давления на тех,кто не в состоянии их оплатить,а как минимум должно находится альтернативное,компромиссное решение между родителями и администрацией, т.к благотворительный взнос таки является добровольным.Как-то 1000 раз одно и то же повторять уже не смешно даже.Тема вроде для всех раскрыта и обговорена.

 

[Svetuchka]

отчёт о колличестве купленных пачек бумаги и т.п. в мес.

Так они не могут там написать:
1) взятка санстанции
2) взятка пожарнику
3) взятка кру
4) и т д
Как сделать, чтобы этого небыло? Думаю, что если директор будет сопротивляться, его просто уволят и поставят другого, который не будет.

 

[LAURA***]

Отчёты сейчас все подаются в электронной форме, так что бумага на них не тратится.

Если бы! И в электронном, и в печатном виде (иногда - в двух экземплярах).

Материальная помощь - дело добровольное.

Физическая - тоже добровольная. Мы же говорим о тех, кто хочет помочь школе, но не может позволить себе материальную помощь.

выполнять обязанности уборщицы, работа которая оплачивается согласно тарифной сетки

Просили помощь в уборке на тот период, когда уборщицы и дворники уйдут в отпуск (со слов замдиректора по хозчасти).

Учителя тут причем?

Они же тоже ходят в туалет, отремонтированный на наши вступительные взносы

 

[Svetuchka]

А что у нас сейчас с ответственностью:

Дайте угадаю. Ничего?

 

[LAURA***]

А разве не за счет бюджета? Там, если внимательно почитать, и окна, и краска, и гипсокартон. Очень много всего там, на что родители сдают деньги в итоге.

Информация давняя, но вряд ли устаревшая:
В районо вызывают директора садика/школы (нужное подчеркнуть), настоятельно рекомендуют найти спонсоров на ремонт крыши/туалета/крыльца и т.д. Каких спонсоров может найти директор, кроме как родителей? Затем за проведенный ремонт районо отчитывается не как за оприходование благотворительных взносов, а как за расходование бюджетных средств. "Если вы не сможете убедить родителей, что им надо оплатить ремонт, то мы найдем на ваше место того, кто сможет это сделать!". Так было при Ющенко, но вряд ли что-то изменилось, разве что суммы возросли.

 

[LAURA***]

В прокуратуру. Слабо?

Зав. садом пойдет писать заявление в прокуратуру? Вы в это верите? Она будет послушно собирать благотворительные взносы на ремонты, а районо будет отчитываться о расходовании "бюджетных средств".

Но Вы сделали акцент на том, что было хз сколько лет тому назад, как-то забывая о том, что сейчас происходит. Некорректно, да?

Несколько лет назад мне в частной беседе поведала об этом одна зав. садом. Вы верите, что ситуация изменилась в лучшую сторону?

 

[Svetuchka]

Зав. садом пойдет писать заявление в прокуратуру? Вы в это верите? Она будет послушно собирать благотворительные взносы на ремонты, а районо будет отчитываться о расходовании "бюджетных средств".

Могу поспорить, что до районо эти средства тоже не доходят. Их либо нет вообще, либо расходуют выше. Скорее всего, их не выделяют или выделяют только на бумаге. Кто-то тут из соседней темы отправлял запрос и получил ответ, что детский сад был профинансирован меньше чем на 100 грн за год.

 

[Svetuchka]

Я вообще-то о родителях. Пишущих на охеревшую завсадом.

Вы верите в прокуратуру?))) Я не верю, что за все годы не нашлось того, кто бы написал. И что? Где-то кого-то сняли с должности? Снимают тех, кто не согласен.

 

[Svetuchka]

Попробуйте, а потом отпишетесь. Процес небыстрый, тягомотина бумажная месяцев 5-6 займет, но ****а, который Вас раздражал, Вы больше на этой должности не увидите.
А для многих директоров школ, которые выстраивали свою карьеру десятилетиями - это крах. Даже хуже, чем тюрьма.

И что? Прийдет ещё более предприимчивый. Только не умеющий управлять школой. В 51 уволили директора, за ним ушли все учителя. Как думаете, теперь там супер?

 

[partola]

Тогда как пояснить, что в разных школах разные суммы?

Зависит от наглости руководства.

Давно понятно, что желающих изменить ситуацию нет.

Обсуждение в этой теме опровергает это высказывание.

Какой вывод сделали лично Вы?

Хоть вопрос и не ко мне, но отвечу за себя. На собраниях занимал активную позицию, брал на себя вопросы по ремонту и материальному обеспечению, жена несколько лет была ****** родительской тройки. Как мог, минимизировал затраты класса. Однако ввиду слабой поддержки и пассивности большей части родителей против системы не пошёл. После девятого класса сын захотел продолжать учёбу в колледже - с радостью его поддержал. Избежали *****ских расходов на выпускной, самостоятельно поступил на бюджет. Сейчас заканчивает третий курс, учится отлично, учёба нравится, получает стипендию. Ни разу за три года не было никаких родительских собраний, ни разу не просили никаких денег. Максимум что было - студенты сами покупают краску и сами красят пол в кабинете в конце года. Ну ещё иногда купят пачку бумаги для куратора группы. Совсем другая учебная атмосфера - большинство студентов сделали свой выбор сознательно, поэтому у всех высокая мотивация на получение знаний. Группа по результатам учёбы неоднократно получала премии от руководства колледжа (по 1000 грн). Ни разу их не посылали ни на какие субботники, уборки листьев и пр. Сын ни разу не пожалел, что ушёл из школы после девятого. А, общаясь с бывшими одноклассниками, узнал, что многие пожалели, что остались. Плохой настрой на учёбу, плохая дисциплина, учителя по пол-урока читают морали и проводят "разбор полётов" кто что натворил. Ну и поборы, само собой, никто не отменял.

В связи с чем у меня вопрос: это многое было бы таким же, если бы родители не сдавали деньги, если Вы об отличных бытовых условиях, заботливых учителях, чистоте, нормальной еде в столовой и т д?

Это всё вторично, для усвоения знаний не нужно. Я уже писал в этой теме, процитирую сам себя: "Для усвоения знаний нужно одно: желание ребёнка учиться. Это желание - плод совместных усилий родителей и педагога". Всё. Больше ничего. Мой отец учился после войны, при свечах, писали на старых газетах между строк. И ничего, до сих пор по грамотности многим фору даст.

Мы же говорим о тех, кто хочет помочь школе, но не может позволить себе материальную помощь.

Ключевое слово ХОЧЕТ. Когда школа становится инструментом выкачки денег, желание помогать в этом как-то не появляется.

Каких спонсоров может найти директор, кроме как родителей?

В соседней школе два года назад были полностью заменены все окна и капитально отремонтирован спортзал (может и ещё что, не знаю, но это - 100%) за счёт городского бюджета ("Кернес дал денег").

Затем за проведенный ремонт районо отчитывается не как за оприходование благотворительных взносов, а как за расходование бюджетных средств. "Если вы не сможете убедить родителей, что им надо оплатить ремонт, то мы найдем на ваше место того, кто сможет это сделать!"

То-есть выставляется заложник - директор, который чтобы откупиться в свою очередь набирает заложников - детей, а их уже выкупать должны родители. Хорошая система, но почему я должен жалеть шантажиста?

Попробуйте, а потом отпишетесь. Процесс небыстрый, тягомотина бумажная месяцев 5-6 займет, но ****а, который Вас раздражал, Вы больше на этой должности не увидите.

Возможно, сейчас я бы и решился. Но уже не актуально.

 

[LAURA***]

Скорее всего, их не выделяют или выделяют только на бумаге.

Скорее всего, вы правы. Остается либо самим благоустраивать "второй дом" своего ребенка, либо собраться с силами, запастись терпением и выйти на тропу войны с коррупцией.

Я вообще-то о родителях. Пишущих на охеревшую завсадом.

Лично с меня не вымогали. Говорили, что им нужно, а я озвучивала, чем я помочь смогу, а на что не считаю нужным сдавать деньги. Никто не выкручивал руки ни мне, ни ребенку.

Где смайлик "эврика"?

Надеюсь, вы простите мне мою слабую осведомленность о многообразии смайликов.

Вы бы года конкретно обозначили, а лучше с № ДС. Я так понимаю, что Вам теперь, разве что внуков туда отдавать, т.е. бояться уже нечего.

Это было в 2007 году в приватной беседе. Мне и тогда нечего было бояться, мои дети в тот сад не ходили.

 

[Svetuchka]

Это всё вторично, для усвоения знаний не нужно. Я уже писал в этой теме, процитирую сам себя: "Для усвоения знаний нужно одно: желание ребёнка учиться. Это желание - плод совместных усилий родителей и педагога". Всё. Больше ничего. Мой отец учился после войны, при свечах, писали на старых газетах между строк. И ничего, до сих пор по грамотности многим фору даст.

Согласна. Большие сборы денег часто начинаются именно с родителей, которым нужны шкафчики/новые стулья/новый пол/другие учебники и т. д. На текущие расходы и всякие уборки вполне достаточно 50 грн в мес классного фонда.

 

[partola]

На текущие расходы и всякие уборки вполне достаточно 50 грн в мес классного фонда.

Помню, когда я учился, было дежурство по классу. Назначались, как правило мальчик и девочка. Быстренько подняли стулья, парень принёс ведро воды, девушка прошвырнулась со шваброй. 15-20 минут делов и никаких проблем.
Наверное, сейчас это будет расцениваться, как эксплуатация детского труда...
Интересно, согласился бы кто-нибудь из молодого поколения за 50 грн. дважды в месяц дежурить в классе?

 

[LAURA***]

После девятого класса сын захотел продолжать учёбу в колледже - с радостью его поддержал. Избежали *****ских расходов на выпускной, самостоятельно поступил на бюджет. Сейчас заканчивает третий курс, учится отлично, учёба нравится, получает стипендию. Ни разу за три года не было никаких родительских собраний, ни разу не просили никаких денег. Максимум что было - студенты сами покупают краску и сами красят пол в кабинете в конце года. Ну ещё иногда купят пачку бумаги для куратора группы. Совсем другая учебная атмосфера - большинство студентов сделали свой выбор сознательно, поэтому у всех высокая мотивация на получение знаний. Группа по результатам учёбы неоднократно получала премии от руководства колледжа (по 1000 грн). Ни разу их не посылали ни на какие субботники, уборки листьев и пр. Сын ни разу не пожалел, что ушёл из школы после девятого.

Чем чаще сталкиваюсь с такими ситуациями, тем больше задумываюсь над тем, куда идти детям после 9 класса. Непосредственно учебы в старшей школе все меньше, родительские "вложения" все больше.

Ключевое слово ХОЧЕТ. Когда школа становится инструментом выкачки денег, желание помогать в этом как-то не появляется.

Вы абсолютно правы. Это касается и садика, и школы, и поликлиники.

В соседней школе два года назад были полностью заменены все окна и капитально отремонтирован спортзал (может и ещё что, не знаю, но это - 100%) за счёт городского бюджета ("Кернес дал денег").

Вероятнее всего, что для получения денег на капремонт спортзала есть условие вышестоящей организации на организацию замены окон или еще какой-то ремонт. Об этом вряд ли скажут в своей школе.

 

[Аритмия]

Помню, когда я учился, было дежурство по классу. Назначались, как правило мальчик и девочка. Быстренько подняли стулья, парень принёс ведро воды, девушка прошвырнулась со шваброй. 15-20 минут делов и никаких проблем.
Наверное, сейчас это будет расцениваться, как эксплуатация детского труда...
Интересно, согласился бы кто-нибудь из молодого поколения за 50 грн. дважды в месяц дежурить в классе?

Я бы своим не разрешила. 50 грн сдать не против. Разрешить детям таскать ведра с грязной водой и махать шваброй в школьной форме - против. И дышать пылью во время уборки им ни к чему.