Перечитывая Суворова... (БФ).

[talex2003]

Еще раз, что в есть такого сакрального в этом студенте??? И почему его реферат с передранными текстами Резуна тут выкладывается как открытие?

 

[Dio (Ronnie James)]

Еще раз, что в есть такого сакрального в этом студенте??? И почему его реферат с передранными текстами Резуна тут выкладывается как открытие?

спроси прута, он тебе подробно объяснит.

 

[talex2003]

Не съезжайте, вы запостили реферат, вот и отдувайтесь.

 

[Dio (Ronnie James)]

Не съезжайте, вы запостили реферат, вот и отдувайтесь.

я не съезжаю. Мне просто в падлу отвечать на глупые вопросы.
Прочел фамилию "студента"? Если прочел - читай тему с самого начала, раз тебе не понятно, почему я привел именно этого студента.

 

[talex2003]

Ну и кто этот студент? Или впадлу ответить за приведенную глупость? ;-)

 

[Dio (Ronnie James)]

Исаев, итить! Самый цитируемый "разоблачитель" Резуна

 

[talex2003]

Ну наконец-то. Дождался!!!))))
Садись.. Кол!
Выполнил: Исаев А.И.
И внимание..
Исаев Алексей Валериевич
Антисуворов. Большая ложь маленького человечка
Разницу чуешь? Чуешь я тебя спрашиваю? (с) :-D

 

[прут]

спроси прута, он тебе подробно объяснит.

Дио ,а ты Исаева-историка ,а не Исаева-студента,когда нибудь читал?
Без под.бок-просто интересно.
Если хош,дам адресок сайта,где Исаич тусуется,там с ним и переговоришь,без посредников. Кстати-очень умный мужик,тока не любит,когда вместо аргументов идут в ход эмоции. Так шо будь с ним скромнее и коректнее,чем обычно.

 

[Dio (Ronnie James)]

Ну наконец-то. Дождался!!!))))
Садись.. Кол!
Выполнил: Исаев А.И.
И внимание..
Исаев Алексей Валериевич
Антисуворов. Большая ложь маленького человечка
Разницу чуешь? Чуешь я тебя спрашиваю? (с) :-D

у, ***. Так их там банда... Ладно, убил, реферат снимаем. Но это не меняет ничего. И без него достаточно.

Но кол за отчество Исаева - слишком жестоко, профессор!
Хотя... в Германии т.н. кол - самая высокая оценка. Знач таки зачОт!

 

[Dio (Ronnie James)]

вот еще:
Посилання видалено

В сентябре 1939-го в результате «освободительного похода» Красной Армии в Польшу новая западная граница Советского Союза пролегла так, что в Белоруссии образовался так называемый Белостокский выступ — мощный клин, который, как нос «Титаника», врезался в территорию, оккупированную Германией. То же самое произошло и в районе Львова — получился могучий выступ советской территории. Белостокский и Львовский выступы — это как бы два советских полуострова в немецком море.

В мае-июне 1940 года Гитлер громил армии Британии, Бельгии, Голландии и Франции. Практически вся германская армия воевала на Западе. Там были все лучшие германские генералы, все до последнего германские танки, практически вся авиация и артиллерия. На границе с Советским Союзом оставались только десять предельно слабых германских пехотных дивизий без единого танка и практически без авиационного прикрытия.

В это время Жуков по приказу Сталина совершает новый «освободительный поход», присоединяет Бессарабию и Северную Буковину. За счет Северной Буковины Львовский выступ был расширен. Его принято называть Львовским, хотя после присоединения Северной Буковины его правильнее было бы называть Львовско-Черновицким.

Именно этот шаг Сталина напугал Гитлера. Именно с этого момента и началась разработка замысла разгрома Советского Союза. Исторической наукой установлено, и никто с этим не спорит: до советского «освобождения» Бессарабии и Северной Буковины никаких планов войны против Советского Союза у Гитлера не было.

 

[прут]

Я почитал Исаева....

Ну шо с тебя гуманитария взять...
В технических вузах надо учица,учица и еще раз учица.(В.И. Бланк.)

 

[Dio (Ronnie James)]

Ну шо с тебя гуманитария взять...
В технических вузах надо учица,учица и еще раз учица.(В.И. Бланк.)

не зря я тебя в игнор запер. Теперь и кнопку "прочитать" юзать не буду.
Раз у тебя, якобы еврея, В.И. - Бланк, что вообще говорить. Ты расскажешь это микеле, а он мне перескажет, как мог мальчик унаследовать девичью фамилию матери.

 

[прут]

не зря я тебя в игнор запер. Теперь и кнопку "прочитать" юзать не буду.
Раз у тебя, якобы еврея, В.И. - Бланк, что вообще говорить. Ты расскажешь это микеле, а он мне перескажет, как мог мальчик унаследовать девичью фамилию матери.

Нет Дио-с чуством юмора у тебя сильный напряг. Бывает.

 

[Знающий]

Ну шо с тебя гуманитария взять...
В технических вузах надо учица,учица и еще раз учица.(В.И. Бланк.)

Ну ты гонишь!!!!! А, что только тех.вузы обладают способностью способствовать стране, в выходе из кризиса?

 

[Skyph]

это не тот случай, когда количество переходит в качество. Сколько раз "сахар" не повторяй во рту слаще не станет.

Хм, ты сам вначале темы выдвинул "основные положения" теории Резуна - линия Сталина, Бессарабия и т.д. Если рассмотреть все эти "постулаты", то от его версии останется пшик. Пока пшик остался от одного из кирпичиков.

ты противоречишь не только Резуну,

Умом тронулся? Где это я говорил что буду следовать теории Резуна?

но и советским источникам. Сталин НЕ ЖДАЛ нападения, тебя этому в школе не учили?

А ты берешь в расчет только те источники, и те обрывки, которые укладываются в твое видение мира?

Когда пришел в Германию последний груз с зерном?

Какая среднегодовая температура на Берегу Слоновьей кости?

Короче, мне надоела твои ложь и подтасовки.

Ты мир адекватно воспринимаешь? Если я не верю в писульки Резуна, это не повод обвинить тебя - его адепта, лжецом, и наоборот. Кстати, лжец - это оскорбление, правила форума знаешь?

Ты пытаешь выгородить Сталина и все грехи списать на Резуна. Может это он и войну развязал?

Оказывается у тебя еще и проблемы с пониманием прочитанного. Или это такой научный метод спора - обвинить оппонента во всех смертных грехах?

Сталин готовился к нападению на Германию. Гитлер опередил. Точка.

Позволь ответить твоей цитатой:

Сколько раз "сахар" не повторяй во рту слаще не станет.

 

[прут]

Ну ты гонишь!!!!! А, что только тех.вузы обладают способностью способствовать стране, в выходе из кризиса?

Ну почему же? Гуманитариии тоже нужны -как вода для растений.
Но опора-технари,почва. Все таки экономика-наука технарей.

 

[Dio (Ronnie James)]

Хм, ты сам вначале темы выдвинул "основные положения" теории Резуна - линия Сталина, Бессарабия и т.д. Если рассмотреть все эти "постулаты", то от его версии останется пшик. Пока пшик остался от одного из кирпичиков.

Умом тронулся? Где это я говорил что буду следовать теории Резуна?

А ты берешь в расчет только те источники, и те обрывки, которые укладываются в твое видение мира?

Какая среднегодовая температура на Берегу Слоновьей кости?

Ты мир адекватно воспринимаешь? Если я не верю в писульки Резуна, это не повод обвинить тебя - его адепта, лжецом, и наоборот. Кстати, лжец - это оскорбление, правила форума знаешь?

Оказывается у тебя еще и проблемы с пониманием прочитанного. Или это такой научный метод спора - обвинить оппонента во всех смертных грехах?

Позволь ответить твоей цитатой:

вопросов больше нет. На этот сывороточный бред реагировать - себя не уважать.
И эти люди запрещают нам читать Резуна.

 

[Skyph]

вопросов больше нет. На этот сывороточный бред реагировать - себя не уважать.
И эти люди запрещают нам читать Резуна.

Ты закрась маркером ник человека, на вопросы которого я отвечал, и еще раз прочти их непредвзято - пальму первенства бредоносца получишь ты

 

[Dio (Ronnie James)]

Ты закрась маркером ник человека, на вопросы которого я отвечал, и еще раз прочти их непредвзято - пальму первенства бредоносца получишь ты

что я и сделал. А ты что подумал?
По твоим абзацам:
1. Бессарабия и есть основная причина восточного похода Гитлера. Так это ясно, как простая гамма. (с) Можешь не соглашаться, работа у тебя такая. Но если я допускаю, что Резун в технических деталях, скорей всего не сознательно, (ну должен же он был предвидеть, что его по танкам разнесут! Черт его знает, какими он пользовался источниками). Но стратегически - абсолютно логично.

2. Умом тронулся ты. Каким образом твой "вопрос" вытекает из моей фразы?

3. А ты наоборот? Когда были приведены (в том числе и самим мной ) довольно убедительные доводы против Линии Сталина или танков, я принимал это.
Если твоё "видение мира" - Сталин вождь и учитель, а СССР - самая лучшая страна, то не навязуй другим этот тухлый продукт.

4. Тупой слив.

5. Я обвиняю тебя во лжи вне всяких Резунов. Или ты на столько глуп, что действительно веришь в доброго дедушку Сталина, игнорируя даже его речи?
Лжец - не оскорбление, а констатация.

6. Точно. "Сам *****."

7. п. 3, 5.

 

[Skyph]

так все приводимые им факты об этом говорят! Ну давай, как сказал "предыдущий оратор", по пунктам:
1. Линия Сталина
2. Захват Бессарабии и вход речных кораблей в дельту Дуная
3. Анализ производства вооружения и подготовка кадров (оборонительное/наступательное)
4. Линия Молотова
5. И самое главное: Раздел Польши + захват всех соседей и получение общей границы с вероятным агрессором.
Это по шапкам до того места, где щас читаю. В мелочи, как карательные войка, партизаны и пр. не вдаюсь.

Начнем с первого кита "теории Резуна" - "неприступной линии Сталина", которую взяли и взорвали, так? Вопрос на засыпку, ты внимательно читал Резуна? Если внимательно, то расскажи, как может быть неприступной оборонительная полоса, у которой есть "промежутки", по которым вперед на запад пойдут наступающие войска, а немцам через эти "промежутки" религия не позволит пойти? А "промежутки" были немаленькие - на северном участке границы протяженностью ок. 1000 км было 6 УР, прикрывающих ок. 300 км границы, т.е. всего 30% ее протяженности, некислый "промежуток" в 700 км? Резун говорит что ее нельзя было обойти - угу, прошли сквозь нее.
Теперь про то как ее взрывали. Свидетель у Резуна один - бывший генерал-майор Григоренко, диссидент, выгнанный из армии. Поцитирую Исаева:

Летом 1932 года, будучи слушателем ВИА, он руководил строительством одного из узлов Могилев-Подольского УРа. Летом 1934 года по окончании академии получил назначение начальником штаба отдельного саперного батальона 4-го стрелкового корпуса Белорусского военного округа. В марте 1936 года назначен командиром 52-го отдельного инженерного батальона Минского УРа. Батальон тогда переформировали из имевшейся ранее отдельной саперной роты укрепрайона. Вскоре в БВО прибыла из Северо-Кавказского военного округа 13-я стрелковая дивизия, поглотившая УРовские части. Весной 1937 года Григоренко назначили начальником инженеров дивизии. А осенью 1937 года Григоренко убыл в Академию ГШ. В 1937–1939 гг. он обучался в Академии Генерального штаба, в 1939 г. принимал участие в боевых действиях на реке Халхин-Гол. Далее в течение всей войны проходил службу в штабе Дальневосточного фронта.

Т.е. когда по версии Резуна линию Сталина "взрывали", его главного свидетеля там и близко не стояло - он был на Дальнем Востоке.

По Исаеву про взорванную линию Сталина начал петь Хрущев:

Байка про взорванную «Линию Сталина» была пущена в оборот Н.С. Хрущевым, а потом лишь повторена П.Г. Григоренко. Н.С. Хрущев отвечал в 1938–1940 гг. за обороноспособность УР КОВО и ОдВО. И был вынужден придумать какое-то вразумительное объяснение тому факту, что немецкие войска преодолели возведенную под его чутким руководством «Линию Сталина» без особых затруднений. Ему ничего больше не оставалось, как выдумать историю про ***** укреплений.

Исаев еще приводит доклад Понеделина, командарма 12-й армии, которій ханимал "взорванні" по Резуну УР линии Сталина - Летичевский:

«Ознакомился с Летичевским УРом, потеря которого ставит под прямую угрозу весь ваш фронт. УР невероятно слаб. Из 354 боевых сооружений артиллерийских имеет только 11, на общее протяжение фронта 122 км. Остальные – пулеметные ДОТы. Для вооружения пулеметных ДОТов не хватает 162 станковых пулемета. УР рассчитан на 8 пульбатов, имеется 4 только что сформированных и необученных. Предполья нет. [...] Между соседним правым УРом имеется неподготовленный участок протяжением 12 км».

Как он мог осмотреть 354 боевых сооружений, если их "взорвали"?

Как сказал один участник форума - надоела твоя ложь, надоели твои попытки ******** всех собак на наших предков, вешая на них всех собак и обвиняя во всех смертных грехах.

короче. Хватит лжи