Памяти жертв Голодомора 1932-1933 годов в Украине

[Evricon]

32 страницы не читала. Скажу свое ИМХО. Со школьного возраста не люблю историю. Гооврю сразу - не повезло с учителем. Очень не повезло. Ее 50% боялись, как огня, вторые 50% - тайно или явно ненавидели. Наверно, однозначно наложило отпечаток на предмет в целом навсегда.

Уже будучи в совершенно сознательном возрасте, стала задумываться, нахрена из года в год вспоминать какое-то событие, имевшее в итоге те или иные трагические последствия разного масштаба. Ведь, как ни крути, но на 90% - это элементарное лицемерие. Идут годы, растет новое поколение, старое - все забывает и правильно делает, иначе ни один мозг не может хранить весь потенциальный объем информации. Ну в чем глобальный смысл каждый год перетирать одно и то же плюс вкладывать в каждую очередную "акцию памяти" немалые суммы, которые можно отлично использовать во благо нашему НАСТОЯЩЕМУ, в покое оставив бренное прошлое?!
Вот сегодня - на ТВ везде зажженные свечи. Ну, вспомнила про голодомор. Да, жаль всех тех не выживших. Но это чувство длилось не дольше 10 минут, после чего аж до сего момента забыла напрочь про ту трагедию. Так это же у всех так! Или кто-то сегодня весь день прорыдал в память о погибших?
В общем, это мое субъективное мнение, но я действительно не вижу смысла так разбазаривать всякий раз средства из настоящего в память о прошлом.

Сочувствую, что тебе так не повезло с учителем истории. Видно, что и с другими учителями не повезло так же, если ты считаешь, что новое поколение должно забывать все, что было с предыдущими. Так живут животные. А именно благодаря памяти поколений люди владеют животными, а не наоборот..

СТАЛИН у них хлеб "забирал" . "Да продавал его , и на эти "бабки", покупал себе виллы, яхты, золотые унитазы, с телками зажигал ". Пришел голым , голым ушел. Только страну оставил, ВТОРУЮ В МИРЕ. До сих пор, за 21год .РАЗВОРОВАТЬ, "не как, не могут". "гуманисты" "ценители" человеческих жизней .
"Отнимать и делить". Да 21год назад, ОТНЯЛИ и ПОДЕЛИЛИ. То, что поколениями, на крови и костях создавалось , защищалось, восстанавливалось. На эти "бабки" 1-1,5% (хозяев территории) стали миллионерами,миллиардерами , использующими территорию, для ЛИЧНОГО обогащения, и только, уже чуть не в открытую говорящие,... "хватит 25-27милионов (холопов) батрачить , охранять, обслуживать". И этого добьются.
ЭТО ЛИ, НЕ ГЕНОЦИД ???
РАДИ ЧЕГО , КОГО ???

Бл.. Сталин оставил общество из таких людей как ты, которые видят, как их 21 год грабят и ничего не делают для того, чтобы это остановить..

 

[Прокопыч]

каждый год одна и та же хуйня, открывают тему про голодомор и начинают подтягиваться форумные дауны... ну или просто тех, кого в детстве роняли сильно

не легче ли закрыть тему ? по моему каждый для себя уже все выяснил...

 

[Evricon]

каждый год одна и та же хуйня, открывают тему про голодомор и начинают подтягиваться форумные дауны... ну или просто тех, кого в детстве роняли сильно

не легче ли закрыть тему ? по моему каждый для себя уже все выяснил...

Трудно сказать, если закрыть, это может означать забыть..

 

[Прокопыч]

ну тогда читайте тонны говна ...
тем более тема на форуме, уж никак не имеет отношения к памяти... кто помнит тот и помнит

заебали своими голодоморами дауны

вот я не пойму - а хули ты тут забыл ?

 

[Rustam]

Спойлер: мнение

32 страницы не читала. Скажу свое ИМХО. Со школьного возраста не люблю историю. Гооврю сразу - не повезло с учителем. Очень не повезло. Ее 50% боялись, как огня, вторые 50% - тайно или явно ненавидели. Наверно, однозначно наложило отпечаток на предмет в целом навсегда.

Уже будучи в совершенно сознательном возрасте, стала задумываться, нахрена из года в год вспоминать какое-то событие, имевшее в итоге те или иные трагические последствия разного масштаба. Ведь, как ни крути, но на 90% - это элементарное лицемерие. Идут годы, растет новое поколение, старое - все забывает и правильно делает, иначе ни один мозг не может хранить весь потенциальный объем информации. Ну в чем глобальный смысл каждый год перетирать одно и то же плюс вкладывать в каждую очередную "акцию памяти" немалые суммы, которые можно отлично использовать во благо нашему НАСТОЯЩЕМУ, в покое оставив бренное прошлое?!
Вот сегодня - на ТВ везде зажженные свечи. Ну, вспомнила про голодомор. Да, жаль всех тех не выживших. Но это чувство длилось не дольше 10 минут, после чего аж до сего момента забыла напрочь про ту трагедию. Так это же у всех так! Или кто-то сегодня весь день прорыдал в память о погибших?
В общем, это мое субъективное мнение, но я действительно не вижу смысла так разбазаривать всякий раз средства из настоящего в память о прошлом.

МаладЭць... Кто бы сомневался...
А теперь все то же, ну, например про войну с немцами в 40х и про ветеранов.. Слабо? Лицемерие ж ёпт...

 

[sv5775]

1926:

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

1939:

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

 

[doktor_7878]

А что, упоминать о том, что голод в то время был не только на Украине, не только в советских республиках, а и в просвещенной Европе, не говоря уже об Америке - запрещено и некошерно, по инструкции полагается игнорировать?
Какие христианские методы, однако!

Голод был в Америке такой же как в Украине? Вы наверное историк, это чувствуется.
Мне это напомнило рассказ одной женщины переживший вторую Мировую войну.
- Война это было ужасно, в Цюрихе не можно было купить натуральный кофе.

каждый год одна и та же хуйня, открывают тему про голодомор и начинают подтягиваться форумные дауны... ну или просто тех, кого в детстве роняли сильно

не легче ли закрыть тему ? по моему каждый для себя уже все выяснил...

Зачем закрывать тему? Гандонов надо знать в лицо.

 

[doktor_7878]

32 страницы не читала. Скажу свое ИМХО. Со школьного возраста не люблю историю. Гооврю сразу - не повезло с учителем. Очень не повезло. Ее 50% боялись, как огня, вторые 50% - тайно или явно ненавидели. Наверно, однозначно наложило отпечаток на предмет в целом навсегда.

Уже будучи в совершенно сознательном возрасте, стала задумываться, нахрена из года в год вспоминать какое-то событие, имевшее в итоге те или иные трагические последствия разного масштаба. Ведь, как ни крути, но на 90% - это элементарное лицемерие. Идут годы, растет новое поколение, старое - все забывает и правильно делает, иначе ни один мозг не может хранить весь потенциальный объем информации. Ну в чем глобальный смысл каждый год перетирать одно и то же плюс вкладывать в каждую очередную "акцию памяти" немалые суммы, которые можно отлично использовать во благо нашему НАСТОЯЩЕМУ, в покое оставив бренное прошлое?!
Вот сегодня - на ТВ везде зажженные свечи. Ну, вспомнила про голодомор. Да, жаль всех тех не выживших. Но это чувство длилось не дольше 10 минут, после чего аж до сего момента забыла напрочь про ту трагедию. Так это же у всех так! Или кто-то сегодня весь день прорыдал в память о погибших?
В общем, это мое субъективное мнение, но я действительно не вижу смысла так разбазаривать всякий раз средства из настоящего в память о прошлом.

Вот смотрите - вы это то, о что всегда строили коммунисты. Они делали людей, которые должны отказаться от родителей ради партии, должны нищету считать за благо, должны стать в ружьё на войну с неверными, не должны иметь мозгов и памяти, готовые забросать камнями каждого на кого укажет партия, ...
Вас сделали в инкубаторе. Вам даже имени давать не надо - особь женского пола № 9837398576.
Трижды нахуй никому не нужная жизнь, ибо детей сделаете таких же.

 

[doktor_7878]

любому правительству(президенту,монарху,канцлеру,министру) нужны преданые люди!
правящая партия ВСЕГДА будет гнобить всех остальных!Если правящую партию поддерживает большинство населения-то значит большинство населения довольны.ОНи преданы своему руководству.
Не довольные будут всегда!
НЕТ в мире не одного руководителя страны,которого поддерживают 100% населения страны!

Бред. Расскажите как шведы преданы своему королю и премьеру?

Точно не помню в какой из скандинавских стран премьера уволили за то, что она рассчиталась(20$) карточкой на которой были бюджетный средства. Она она пополнила счет как только дошла до работы.
Вопрос задали все - а она вообще могла эти деньги трогать??

Президента Германии отправили в отставку за то что он получил в банке льготный кредит.

О какой преданности вы говорите?

 

[zayec]

Доктор бред какой то понес, на голову не надевается. Все грехи мира автоматом приписал совку и хочет, чтобы ему поверили.

Херня это все. Нищеты было в СССР меньше, чем сейчас. Мало того, жрете за счет построенного нами, да в долг.

Не надо искать причины своих бед в других, ищи в себе. Сам не можешь, нехер меня виноватым делать. Может ты просто неудачник винящий всех вокруг.

 

[doktor_7878]

Доктор бред какой то понес, на голову не надевается. Все грехи мира автоматом приписал совку и хочет, чтобы ему поверили.

Херня это все. Нищеты было в СССР меньше, чем сейчас. Мало того, жрете за счет построенного нами, да в долг.

Не надо искать причины своих бед в других, ищи в себе. Сам не можешь, нехер меня виноватым делать. Может ты просто неудачник винящий всех вокруг.

Вы считаете голодомор мой неудачей?

Какие беды мира?

Мы говорим про простой факт - одни решили забрать у людей хлеб, чтобы на нем заработать. И второй факт - решили забрать все, чтобы живых не осталось. Ладно бы одну пшеницу, я например не ем хлеб и нормально себя чувствую. Задача была убить, потому что забирали всё.

Вы говорите великая цель оправдывает средства?
Вы согласны свою жизнь отдать ради завода ХТЗ. Вот чтобы купить туда охххуенный станок?

1-в Германии НИКОГДА не было президента!

 

[Циферки]

1-в Германии НИКОГДА не было президента!

Погугли кто такой Иоахим Гаук.

 

[doktor_7878]

я сомневаюсь

Сомнения это очень правильно, это начало вашего пути к познаниям.

Если бы все остальные тоже сомневались, а не вырыгивали тут свои аксиомы, все было бы тихо и спокойно.

 

[Evricon]

любому правительству(президенту,монарху,канцлеру,министру) нужны преданые люди!
правящая партия ВСЕГДА будет гнобить всех остальных!Если правящую партию поддерживает большинство населения-то значит большинство населения довольны.ОНи преданы своему руководству.
Не довольные будут всегда!
НЕТ в мире не одного руководителя страны,которого поддерживают 100% населения страны!

И как это относится к тем странам, где не известно какая партия будет правящей через 5-10 лет, кто будет руководством???

 

[OLegPOL]

1-в Германии НИКОГДА не было президента!

Главное самого себя убедить.

 

[Evricon]

А что, упоминать о том, что голод в то время был не только на Украине, не только в советских республиках, а и в просвещенной Европе, не говоря уже об Америке - запрещено и некошерно, по инструкции полагается игнорировать?
Какие христианские методы, однако!

Вот не могу я понять логику таких идиотов... Почему надо обязательно увязывать выяснение причин голода в Украине или СССР с тем, что в США тоже голодали. Очевидно, что здесь есть желание оправдать то, что произошло здесь, но во-первых дебильными методами, а во-вторых, непонятно в чем мотив такого стремления. Помнить о том, что многие люди умерли ужасной смертью, мне кажется естественно и логично.
А вот оправдывать или обелять те события могут только те, кто чувствует вину за те беды . Но ты же не можешь быть одним из тех, кто так свирепо устроил голод или боролся с его последствиями...

 

[doktor_7878]

....ааааа.....только какое отношение он имеет к теме?

кстати вот хотел по теме вопрос задать!
Голодомор был во всей Украине?или только в отдельных облостях?

Восточные области были более зажиточные. При ленинской коллективизации они отказывались вступать в колхозы и устраивали бунты. В России тоже были, но их было меньше.

Вероятно имел значение человеческий фактор. В каких областях был более рьяный коммунист, в каких-то мене.
И природные условия. Где был лес выжить было легче.

 

[doktor_7878]

что в США тоже голодали.

Вы что гоните? Америка 30х это индустриальный бум. Это наркотики - доходы населения, это сухой закон - коррупция, Аль Капоне, это несколько заводов Г. Форда которые продавали машины стоимость в две зарплаты рабочего, это процветающий Голливуд....
Началась рецесия как раз из-за перепроизводства. Т.е. товара выпускалось больше, чем могли потреблять. В результате падение доллара со всеми вытекающими.
Только не надо это путать с голодом!
Голод это когда уже нет ничего, когда уже съели домашних животных, собак, котов, мышей, крыс, птиц... Когда на улице из еды только снег, а не тогда когда еда стоит дорого.

почему люди не перемещались по стране?



да бля забей-перепутал с канцлером.....

Потому что не разрешали. В городе едой снабжали персонально т.е. на заводах, фабриках, конторах кормили и давали карточки. Только тот кто работал в городе получал паек.
Я же вам объясняю. Это была борьба с селянами как с классом.
Это сейчас мы относимся к колхозникам как к нищебродам, а тогда было наоборот. Они имели большие хозяйства, много детей, наёмных рабочих(бухарей), они диктовали цены на баре в городе и нормально себя чувствовали. т.е. они были независимыми людьми, как сейчас мелкие предприниматели - как бы средний класс.
Большевикам не нужен был средний класс. им нужны были покорные рабы и зеки.
Такая политика. Считали что экономически выгодней платить надзирателям, чем работникам.
Вы в школе рабовладельческий строй проходили??

 

[sankanet]

ОК. Да люди голодали. На востоке правдами и неправдами, пытались свалить на стройки, где хоть чет давали жрать.
Но утверждать, что это было сделнанно специально, чтоб сократить кол-во укранцев, это феерическая бредятина.

 

[doktor_7878]

почему люди не перемещались по стране?



да бля забей-перепутал с канцлером.....

А, так из Мурманска? Тогда вам простительно.

Езжайте на экскурсию на Соловки, там есть много памятников той эпохи.
Там были "герои" НКВД, которые собственноручно расстреливали по 1800 чел за четыре для.
Многие, тут на форуме, мечтают о такой работе.