Основной инстинкт

[luk.]

ведь Он пришел умереть за грехи каждого и стереть их (по вере принимающего такую благодать Божью)

Но как сказал сам Иисус, только не за фарисеев он умер, тем более что те в него категорически не верили....стереть имя, это как бы намек.....

 

[JunoSRX]

Но как сказал сам Иисус, только не за фарисеев он умер,

выдумщик ... где Он такое сказал? ... Христос умер за всех людей и за все грехи "В Адаме все согрешили, во Христе все спасены" ... Это как страна, которая по уши в долгах, и каждый кто рождается уже должен столько, что за всю жизнь отдать не сможет, а долги только растут ... и вот приходит мультимиллиардер и все долги гасит всем, но от каждого требуется пойти в отделение банка Его Имени и получить бумагу о списании всех личных долгов ... кто верит, тот и получает и списание и определенный бонус (весьма приличный) на свой счет,
а кто не верит, не получает ничего

 

[JunoSRX]

Фома,

разбойник на кресте спасся именно чисто по вере, ибо за плечами ничего хорошего и доброго не было,
но парадокс ведь в том, что куда сложнее жить постоянно с верой, нежели единожды совершить большой подвиг веры,
поэтому постоянное общение верующих - всем на пользу,
и более того:
церковь (люди) - не организация ведь, как у СИ,
а живой духовный организм

 

[JunoSRX]

Вот значит и Гитлер тоже спасся по вере.

возможно, но скорее нет ... скажу одно - то что жертвы Христа предостаточно для спасения миллиарда гитлеров,
но ошибка многих в том, что они думают достаточно будет сказать перед смертью: Господи прости, и прямиком пойти в рай ... это далеко не так, - во первых, у многих уже язык не повернется сказать :Господи прости,
а если они и произнесут это планово, не искренне (от души) покаявшись, то это не сработает, Бога ведь не обманишь

 

[seetoo]

... у многих уже язык не повернется сказать :Господи прости,.......

из-за того что друзям шмурдяка зажал?

 

[JunoSRX]

из-за того что друзям шмурдяка зажал?

самое смешное в этой фразе - слово: "друзья""

Наполен молился: Господи, избавь меня от "друзей",
от врагов я сам избавлюсь

 

[myxmed]

ваш разбойник не говорил "господи прости", однако ж спасся...

Ебать ту Люсю, видимо он сказал...

 

[luk.]

нaфигa чего-то говорить еще? вы же сами учите, что одной веры достаточно.
ваш разбойник не говорил "господи прости", однако ж спасся...



а чего нет? веры ж достаточно по вашему учению...

Тут говорить абсолютно бесполезно, раз у них в каноне написано, что разбойник спасся, то значит никак иначе и быть не может, хотя в канонических евангелиях написано, что разбойники только обзывали Христа, это в апокрифическом евангелии написано иначе.....
если б спасались все, кто верит в Христа, тогда бы ада просто не было.....
Но дело в том, что спасение по заслугам в корне не выгодно сектам, иначе им ни за что у церквей ни одного человека не отобрать. Они на людях неплохой бизнес имеют

 

[JunoSRX]

нaфигa чего-то говорить еще? вы же сами учите, что одной веры достаточно.
ваш разбойник не говорил "господи прости", однако ж спасся....

может и не говорил, но из его речи, понятно что он поверил в Христа, осознал свою вину и попросил все же Христа о своей вечной участи ...

а чего нет? веры ж достаточно по вашему учению...

так она ж не мертвая, а живая вера,
вера в Христа Распятого за грехи людей = вера в Бога-Любовь,
она обязательно пробуждает в человеке встречную любовь к Богу и людям ...

 

[JunoSRX]

Тут говорить абсолютно бесполезно, раз у них в каноне написано, что разбойник спасся, то значит никак иначе и быть не может, хотя в канонических евангелиях написано, что разбойники только обзывали Христа, это в апокрифическом евангелии написано иначе.....

у тебя постоянно так: что то услышал, + что то свое додумал = правда и истина ?
в любом каноне Библии есть 4 евангелия, так вот в одном из них сказано, что оба разбойника злословили всех и вся (поначалу)
а в другом евангелии говорится, что один продолжал злословить, а второй присмотревшись ко Христу и отношению к Нему окружающих, понял что Он невинно казнен, и начал унимать второго, говоря: разве ты не видишь (шо к чему)?

 

[JunoSRX]

Дело в том, что считается, что протестанты в том числе бабтисты не в полной мере признают т.н. "церковные предания".
Но тут Джуно уж совсем крайние идеи начал задвигать, наверное согласуется с генеральной линией бабтизьма.

еще один фигурист слова

 

[JunoSRX]

Наверное, солидную речь толкнул?

главное, от сердца ... пошел практически против всех ... все не верили, а он поверил и заявил об этом при всех ... это как в среде воинствующих атеистов исповедовать Христа

в бабтисте Гарри Трумэне чего-то не пробудило...

ага, наверное от того что он был бабтистом, а не баптистом

 

[Hi-Er]

нaфигa чего-то говорить еще? вы же сами учите, что одной веры достаточно.
ваш разбойник не говорил "господи прости", однако ж спасся...



а чего нет? веры ж достаточно по вашему учению...

Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

 

[JunoSRX]

Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

все верно,
но
интересно то, что многие думают, что если они бросили пить, курить, материться, блудить, воровагь, лгать - то это уже их угодные Богу дела ...
но нет же, это вовсе не дела ... они просто не делают плохого,
однако даже если они делают что то хорошее, то и это может быть совсем не дела спасающей веры (ну т.е. дела веры, это не просто какие то хорошие дела)

 

[seetoo]

Наполен молился.......

"баптист-наполеон" - это серьезный вызов для любой психиатрической клиники.

Начнут лечить от наполеонизма - упустят религиозный фанатизм. И наоборот.
Получается неизвлекаемая мина какая-то.

 

[luk.]

Дело в том, что считается, что протестанты в том числе бабтисты не в полной мере признают т.н. "церковные предания".
Но тут Джуно уж совсем крайние идеи начал задвигать, наверное согласуется с генеральной линией бабтизьма.

То что они отошли от обоих церквей, это ни о чем не говорит, у них своих лютеранских, кальвинистских и прочих преданий навалом а там ваще полный капец, баптисты Христа по сути почти полностью отменили, они еще хуже церковников в этом отношении, ибо базируются исключительно на павле, который ко Христу никаким боком..... мягко выражаясь.

 

[luk.]

Получается неизвлекаемая мина какая-то.

именно что неизвлекаемая, их даже сам Христос не переубедит, кроме как разве что после попадания в ад.

 

[JunoSRX]

То что они отошли от обоих церквей, это ни о чем не говорит, у них своих лютеранских, кальвинистских и прочих преданий навалом а там ваще полный капец, баптисты Христа по сути почти полностью отменили, они еще хуже церковников в этом отношении, ибо базируются исключительно на павле, который ко Христу никаким боком..... мягко выражаясь.

2+2=5 ?

ты же сам себе противоречишь, ибо Павла почитают как и Петра как католики, так и православные ... только у СИ есть какие то претензии к Павлу, т.к. Павел слишком ярко отличает Новый Завет от Ветхого, а им этого не надо, потому что они свидетели не Нового, а Ветхого

 

[Hi-Er]

все верно,
но
интересно то, что многие думают, что если они бросили пить, курить, материться, блудить, воровагь, лгать - то это уже их угодные Богу дела ...
но нет же, это вовсе не дела ... они просто не делают плохого,
однако даже если они делают что то хорошее, то и это может быть совсем не дела спасающей веры (ну т.е. дела веры, это не просто какие то хорошие дела)

Ясно. А привести пример спасающего деяния можете? Иисус своей жизнью, разве не показал пример таких деяний?

 

[JunoSRX]

Ясно. А привести пример спасающего деяния можете? Иисус своей жизнью, разве не показал пример таких деяний?

не, не тот путь ... ну или не эффективный, потому что очень долгий и шаткий ... иллюстративно он выглядит так: я открываю крышку бидона, наполненного какой то гадостью, в надежде на то, что "небесная вода" (дождь) наполнит этот бидон ... ну ясно же что ни первый дождь и не десятый этого не сделают, возможно этого никогда и не случится, т.к. гадость в бидоне может быть слишком вязкой,
ну а правильно и эффективно: нужно сначала вычистить и вымыть бидон, а потом уже наполнять его ... как это работает практически:
только вера в то, что если ты делаешь перезагрузку и удаляешь из себя всю гадость, а вместе с ней может и что то хорошее, но замаранное уже этой гадостью, то наполнить твой внутренний мир до краев (и выше) сможет Иисус Христос, и понятно, что ты станешь другим, и даже очень другим, ну практически таким же как и Христос, и в тебе будет Дух Божий, и он будет контролировать твою жизнь, и тебе уже нужно будет заботиться о чистоте содержимого бидона, соответственно дорожа этим ...
ну это как плыть против течения, и в этом есть большое блаженство ...