Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Опрос к юбилею: Отношение к ОУН-УПА - определяемся!

  • Автор теми Автор теми trilobit
  • Дата створення Дата створення

Как вы относитесь к ОУН-УПА?

  • Никак не отношусь, мне пофиг

    Голосів: 0 0.0%
  • Эй, а где возможность выбрать более одного варианта?

    Голосів: 0 0.0%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    177
Хм, ну, в этом сучае, нужно сказать, кто-то (ЧеКа?) риально умели фальшивки делать, многие до сих пор заряжают.
Вон GR_ должно быть знает.
Делов то, я сам так умею. А людей много, всегда найдётся такой, который согласится даже с самой бредовой идеей
 
Шановный, с таким же успехом можно найти польский форум, на котором будет похожая тема, скажем, "Ваше отношение к Армии Крайовой и Армии Людовой".

и что? если рассматривать всю Украину, то понятно, что большинство в данном вопросе не при делах ... а возьмётесь ли вы утверждать, что ни один житель Украины не имеет права участвовать в данном опросе?

так же и здесь ... если, например, деда кого-то из наших российских форумных гостей убил пресловутый "лесной брат" (напоминаю - это была одна страна, никаких иностранных наёмников), то теперь сей гость не может выразить своё отношение к этому "братству"? ну не бред?

и ещё ... вообще, как определить актуальность вопроса по ОУН-УПА в нашем регионе? по границе Харьков-Белгород? типа, Белгород отношения не имеет, а вот Харьков с каких-то иксов уже имеет? так что ли? в контексте нашего региона сей опрос вообще малопонятен ...
 
я бы не стал говорить именно про холокост. ...

Я просил не сочинения неизветных авторов и не протоколы и "свидетельства" заинтересованной стороны (НКВД-МГБ), а материалы судебных разбирательств, в которых правдивость источников квалифицирована судом ...

Ведь, например, в Нюрнберге советам повесить собак на ОУН и УПА не удалось.

Цена твоим актам и "свидетельствам" - ******.

так же и здесь ... если, например, деда кого-то из наших российских форумных гостей убил пресловутый "лесной брат" (напоминаю - это была одна страна, никаких иностранных наёмников), то теперь сей гость не может выразить своё отношение к этому "братству"? ну не бред?

А давайте организуем опрос по поводу отношения к РККА с участием немецких товарищей. Пусть они выразят отношение к РККА. Особенно меня интересует мнение пруссаков, если таковые остались в живых.
 
А давайте организуем опрос по поводу отношения к РККА с участием немецких товарищей. Пусть они выразят отношение к РККА. Особенно меня интересует мнение пруссаков, если таковые остались в живых.

дык интересно? флаг в руки - организовывайте ... в чём проблема?
 
Исключительно интереса ради, как человеку называющему уроженцев днепропетровска - пердянами, вопрос.
Вот этот наброс:

Батько Бандера ще до нас прийде
І за Україну в бій нас поведе!
Буде Україна вільна
Буде ненька самостійна
Гей, ***ярів - на ножі, на ножі!
(С)


он реально оунуповский, т.е. "с тех времен"? Или жэ современный "поэты" придумали?
А причем здесь мои "пердяне"(чисто фано-футбольный слэнг) и какой то высер неизвестного писаки?
 
А причем здесь мои "пердяне"(чисто фано-футбольный слэнг) и какой то высер неизвестного писаки?
Просто, я подумал, что Вы, как человек употребляющий "фанато-футбольный сленг" в курсе харьковских,украинских фанатских "настроений" (возможно посещаете стадионы), да и вообще... пэтриотической жизни Украины.
прошу прощения, если не по адресу.
...Вы ведь, действительно, это вполне можете и не замечать
 
Я просил не сочинения неизветных авторов и не протоколы и "свидетельства" заинтересованной стороны (НКВД-МГБ), а материалы судебных разбирательств, в которых правдивость источников квалифицирована судом ...

Ведь, например, в Нюрнберге советам повесить собак на ОУН и УПА не удалось.

тю :) а кто пытался заниматься УПА в Нюрнберге?

я ведь специально просил обратить внимание не на комментарии "неизвестных авторов", а на цитаты из документов!
ну не заставляй же меня резать цитаты самому. когда я даю только ссылки - их никто не читает. когда я режу цитаты сам - все жалуются на простыни :)

а вот здесь можно найти документы, на которые (в том числе) ссылается автор полностью, без цитат:

Посилання видалено
Посилання видалено
Посилання видалено
Посилання видалено
Посилання видалено
Посилання видалено

Так зачем тогда 3,4здеть изначально, что это была УПА?

потому что это была ОУН. а про УПА я оговорился сразу.
ОУН подойдет?
 
Анекдот времен Второй мировой:

Знаете, что общего у немецкого ******а, московкого коммуниста и украинского националиста?
Все они готовы отдать жизнь за украинскую землю.

:)
 
Короче, вот где-то так....

Сформульовані нижче тези випливають з історичної довідки, яка грунтується на ****ізі великого фактичного матеріалу, переважно архівного. У свою чергу, з названих тез логічно випливають такі положення:

— в німецько-польській війні 1939 р. українські націоналісти показали себе, як і в попередні два десятки років, ворогами Польської держави; це зробило їх фактичними союзниками ******ської Німеччини, також і в очах керівників останньої;

— радянізація західних областей УРСР, яка супроводжувалася жахливими репресіями, перетворила обидві ОУН на непримиренного ворога радянської влади;

— жорстка конфронтація з радянською владою за умови теплих стосунків із ******ами пояснює появу напередодні гітлерівського вторгнення в Радянський Союз двох українських підрозділів у складі абверу — «Нахтігаль» та «Роланд»;

— спроба ОУН(Б) проголосити Українську державу на окупованій третім рейхом території УРСР була кваліфікована берлінськими властями як зухвалий виклик Німеччині; внаслідок цього період співробітництва (також і військового) ******ів і бандерівців тривав недовго: з вересня 1939 р. до червня 1941 р.;

період прихованої або відкритої конфронтації ОУН(Б) iз німецькими властями тривав із другої половини 1941 р. до кінця окупації західних областей УРСР; (это для "товарищей совков", которые проголосовали отрицательно - за факт сотрудничества. примечание мое)

— незважаючи на репресії, які торкнулися й ОУН(М), А.Мельник після 30 червня 1941 р. продовжував спроби порозумітися з керівниками Німеччини; після сталінградської катастрофи ОУН(М) взяла активну участь у створенні армійської дивізії «Галичина» у складі збройних сил СС;

проблема ставлення обох ОУН до ******ської Німеччини в різні періоди Другої світової війни має історичне, а не юридичне значення; будь- яка партійна організація не може визнаватися стороною у війні;

— створена на основі збройних сил ОУН(Б) та інших антирадянських загонів у західних областях УРСР Українська повстанська армія відразу опинилася в конфронтації з окупантами; останні не могли дозволити існування не контрольованих ними збройних формувань у тилу вермахту;

— завдяки тактиці вичікування, обраній керівництвом ОУН(Б), УПА з осені 1942 р. до весни 1943 р. не вела безпосередніх бойових дій з окупаційними силами; разом із тим вона розбудовувалася не тільки як військова, але і як державна структура;

— iз весни 1943 р. до кінця окупації західних областей УРСР Українська повстанська армія провадила бойові дії з німецькими гарнізонами та каральними загонами; в міру наближення Червоної армії масштаби та інтенсивність цих бойових дій зменшувалися; однак керівництво ОУН(Б) — УПА не мало наміру вступати у політичний союз із стороною, яка явно програвала війну;

на всіх етапах існування УПА головним ворогом українських націоналістів була радянська влада з усіма її політичними та силовими структурами (партизанські загони, армійські підрозділи, сили державної безпеки, внутрішні війська);

— війна УПА з радянськими силовими структурами хронологічно збіглася з війною між Об'єднаними Націями, серед них — Радянським Союзом, проти блоку ******ських країн; однак це зовсім різні за характером і природою війни;

— війна УПА з німецькими окупантами розпочалася вже тоді, коли сподіванням націоналістів на допомогу Німеччини у відроджені Української держави було покладено край; вона мала тільки одну мету — захист цивільного населення;

— війна УПА з радянськими силовими структурами після визнання Великою Британією, США і Польщею легітимності поглинення Радянським Союзом західноукраїнських земель та їх возз'єднання з Українською РСР (де-факто — до цього визнання) була війною громадянською; українські націоналісти вели війну за реальну незалежність України; найбільша трагедія історичного моменту полягала в тому, що це була братовбивча війна.

УПА, так само як Радянська армія, була воюючою стороною в протистоянні Об'єднаних Націй і блоку ******ських держав. Немає фактів, які свідчать про участь УПА як військової формації у війні з Об'єднаними Націями на боці Німеччини.

Станіслав Кульчицький
ОУН-УПА: СПРАВА В ІСТИНІ, А НЕ В ПОЛІТИЧНІЙ МОНОПОЛІЇ НА МИНУЛЕ
 

Да, у некоторых, как у малышева, мозги очень хорошо пропагандой засраны. :/

Эти уголовники из т.н. УПА грабили и убивали,прикрываясь "боротьбой" за незалежнисть.Незалежнисть Зап.Украине подарил Сталин.Эти голодранцы не забрали бы у поляков эти территории сами,до сих пор сидели бы по схронам!Харькову то ,за шо они там партизанили(не за нас,конечно) и ***. не нужно-он всегда был в составе России,СССР,УССР.

Какой-то словесный понос. :буе:
 
нет, не считаю, но РФ продожает традиции успешной и призанной во всём мире т.н русской культуры, а Украина пытается достать из шкафа проеденный молью тулупчик и убедить своих сограждан, что сия тряпка - это предел всех мечтаний:)

У Вас, уважаемый, весьма ограниченное мировоззрение. ТолстЫе на Руси уж давно перевелись, а свои тряпки из шкафа оставьте себе.. или своей жене.. или ещё кому-нибудь. Нам Вашего не надо:)
 
Да, у некоторых, как у малышева, мозги очень хорошо пропагандой засраны. :/



Какой-то словесный понос. :буе:

Меня умиляет Ваша тупая свидомисть.
Вам дома нечем заняться?
тут по-моему всё ясно с бандерами-это их херои,но только не Харькова.Да и вообще -это не херои,а 100% сброд,как и некоторые форумные казачки здесь,засирающие всем мозги ющёвской сраной,уже умершей пропагандой.
 
Зигги, это документик среди твоих ссылок...
Как же так, неужели такое было? А?

№ 81
З рапорту Поліції безпеки й Служби безпеки (СД) Німеччини
Головному уряду безпеки Рейху про радянський терор в Галичині,
реакцію на те населення й дії айнзацгрупи
Берлін 16 липня1941 р.**
Таємно
Шеф поліції безпеки і СД
IV А І – В. Nr. 1 В/41 т[аємна] д[ержавна] с[права]
Берлін, 16 липня 1941 [р.]
Донесення про події в СРСР № 24
1.Політичний огляд
а)У Райху: немає жодних донесень
б)У Генеральному Губернаторстві […]***
Більшовики, крім цього, своїм відходом разом з місцевими євреями
повбивали певну кількість українців. Причиною вони назвали спробу повстання українців у Львові 25.6.41 [р.], які намагались звільнити своїх
ув’язнених.
Зі Львова – за надійними повідомленнями - зникло близько 20 000 укра
їнців, 80% яких, принаймні, належало до інтелігенції.
Львівські в’язниці були цілком заповнені трупами замордованих укра-
їнців.
За обережними оцінками йдеться лише у Львові про 3 000 – 4 000 людей,
а решту було вивезено.
У Добромилі знайдено в тамтешній в’язниці 82 трупи, з них 4 євреїв.
В останньому випадку йдеться про колишніх більшовицьких секретних
агентів, яких, як поінформованих осіб, усунули. Поблизу Добромиля
знайшли закинуту соляну шахту глибиною 80 м, цілком заповнену трупами.
Поруч є масова могила розмірами 6х12 м. Кількість вбитих у околицях
Добромиля можна назвати лише приблизно як багато сотень.
У Самборі 26.6[19]41 [р.] , більшовики розстріляли близько 400 укра-
їнців. 27.6[19]41 [р.], було вбито ще 120 людей. Решті 80 в’язням вдалося
подолати радянську охорону і втекти. До цих цифр слід зауважити, що
Самбір усього нараховує 26 000 мешканців, із них 12 000 поляків, 10 000
євреїв і 4 000 українців. Уже в 1939 [р.] розстріляли більшу кількість укра
їнців, 1 500 українців, а також 500 поляків вивезено на Схід.
При вбивствах росіяни та євреї діяли надзвичайно жорстоко. По-зві-
рячому – на порядку денному – калічили. Жінкам відрізали груди, чолові-
кам – статеві органи. Далі – євреї прибивали цвяхами дітей до стін та вбивали.
Розстріли проводили пострілами в потилицю. Часто застосовували
також при вбивствах ручні гранати.
В Добромилі жінок та чоловіків повбивали ударами по тілу молотами
для оглушування худоби [під ніж].
У дуже багатьох випадках в’язнів тортурували розтрощуванням кісток
і т.ін. на ковадлі. У Самборі в’язням при тортуруванні та вбивствах,
щоб не кричали, зав’язували рот. Євреї, які відповідно до своїх посад поряд
з господарським пануванням займали також службові посади та складали
всю більшовицьку міліцію, брали постійну участь у цих жахіттях.
Врешті встановли досі, що вбили 7 льотчиків, що потрапили до полону.
Трьох з них знайшли в російському шпиталі, де їх повбивали пострі-
лами в долішню частину тіла.
Правдоподібно, ці жахіття були результатом совєтського розповюдження,
щоб знищувати німецьких льотчиків та *****утистів. […]*
ІІ.Поведінка українського населення:
Українське населення показало в перші години після відступу більшовик
ів варту схвалення активність щодо євреїв.
Так, у Добромилі підпалили синагогу. В Самборі 50 євреїв було убито
обуреною юрбою народу.
У Львові населення зігнало докупи, знущаючись коло 1 000 євреїв та
доставило їх у в’язницю ГПУ, захоплену Збройними силами.
ІІІ.Заходи айнзацгрупи:
Поліція безпеки зігнала докупи близько 7 000 євреїв та розстріляла у
відплату за нелюдські жахливі діяння.
73 особи викрили як функціонерів та донощиків НКВД і також розстр
іляли.
40 осіб прикінчили на підставі обгрунтованих доносів населення.
Схопили перш за все євреїв від 20 до 40 років, причому ремісників та
фахових робітників, як тільки було встановлено, відправили назад.
Поряд з цими екзекуціями у Львові, також і в інших місцях було проведено
відплатні заходи, м[іж] і[ншим], було розстріляно 132 євреї у
Добромилі.
В Яворові, через те, що там вбито 32 українці, у відплату прикінчили
15 євреїв […]*
 
Вот интересно спросить давших ответ N5: какая она "Ваша страна"? В лучшем случае сателлит Германии, с правами меньшими, чем у УССР в СССР, с ******ским-тоталитарным режимом (что было задекларировано черным по белому). Вам _это_ действительно нравится? Неужто достаточно любому государству назваться "Украина", чтобы вы его страстно полюбили?
 
Вот скажи честно, а ты сам хоть был, к примеру, на Волыне? Общался с разными местными жителями? Спрашивал у них, что они думают про УПА? Спросил бы их что такое "Волынская *****" и узнал бы как вырезали целые деревни то украинские то польские. Как Упа-шники так и НКВДисты для многих из них одинаковое зло, так как что те, что те убивали обычное население исходя из своих политических убеждений. И поверь мне отношение к УПА даже там далеко не однозначное.


Ну на Волыни нет, а вот в Галиции довелось 17 лет прожить.
С высоты этих 17 лет могу сказать, что ты врешь.
 
В лучшем случае сателлит Германии, с правами меньшими, чем у УССР в СССР, с ******ским-тоталитарным режимом (что было задекларировано черным по белому). Вам _это_ действительно нравится?

нет, мне лично твои фантазии не нравятся. Но мы ведь понимаем, что это лишь твои фантазии:D
 
Меня умиляет Ваша тупая свидомисть.

Ты еще слюни от умиления пусти. :)

тут по-моему всё ясно с бандерами-это их херои,но только не Харькова.

Бред кокойты. У тебя вообще нить логики не прослеживается.
Кому "им"? Какого "Харькова"? Кто такие "херои"? Или ты по русскому языку твердую тройку имел в школе?

Да и вообще -это не херои,а 100% сброд,как и некоторые форумные казачки здесь,засирающие всем мозги ющёвской сраной,уже умершей пропагандой.

Вообще истерика началась. :)

Вот скажи честно, а ты сам хоть был, к примеру, на Волыне?

Ага. Луцк, Ковель, Львов, Стрый, еще три районных центра Волынской области.

Общался с разными местными жителями?

Эти сцуки меня водкой до смерти запоить хотели. :плачу:

Спрашивал у них, что они думают про УПА?

Я - нет. Они сами рассказывали. Рассказывали, как УПА подставляли провокациями и т.д. и т.п.

И поверь мне отношение к УПА даже там далеко не однозначное.

С кем я общался - у тех однозначное.
 
А насчет 17 лет ты у нас стандартненький вариантик Западенец перебравшийся в столицу и ставший Кыяныном?

А шо, ты против свободы передвижения? Вернее, только по баракам и только строем, не?

(П.с. Глянул на твое фото в профиле - и на всякий случай для общего развития - не покупай и не носи короткие джинсы, выглядишь как студент подстреленный)

Ошибся, товарисч. Я не слева, а справа. Тот, который с хвостом....
 
Назад
Зверху Знизу