Обсуждения событий в Украине (БФ) - Part 7

[Кацюба]

Потому и собрались по-моему в 71-м году и подписали Хельсинкское соглашение о признании Европы в границах на тот момент.

И что теперь - раше можно все?

По этой логике распад СССР вне закона. Границы изменились.

 

[Кацюба]

Границы не изменились. До недавнего времени.
Республики бывшего СССР оставались в своих неизменных границах.

Вы, наверное, и не знаете, что за совка УССР имела своего представителя в ООН. Наряду с представителем СССР.
Тем самым ещё с тех далёких лет границы УССР были признаны всем мировым сообществом.

Внутренние границы меняются. Но все равно, общие границы бывшей СССР остаются неизменными. После 1945 г границы УССР менялись (в 1954 г). БССР тоже имела представительство в ООН.

 

[Dusilda]

внезапно

Щойно повідомили, що вбили "Сашка Білого" (Олександра Музичка) в Рівному. Два автомобілі підрізали його машину, витягнули, пересадили до себе. Потім викинули на землю-руки за спиною в наручниках, два постріли в серце.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Кацюба]

Речь шла о 1971.

Не нужно казуистики. Границы неизменны и таковыми останутся впредь.

Вечного и неизменного в мире ничего не бывает. За последние годы многие страны раскололись с образованием новых независимых государств. Этот процесс закономерен, как и распад СССР. Тогда тоже охали и ахали, возмущались, что 25 млн русских остались на чужих территориях. Постепенно привыкли.

 

[DevilMan]

Вечного и неизменного в мире ничего не бывает. За последние годы многие страны раскололись с образованием новых независимых государств. Этот процесс закономерен, как и распад СССР. Тогда тоже охали и ахали, возмущались, что 25 млн русских остались на чужих территориях. Постепенно привыкли.

Государство, точнее государственные границы, огороженные колючкой с овчарками не нужны. В 2014 это атавизм для выколачивания денег из населения.

Национальный мир, единство языка, культуры, и так далее — относительно недавнее приобретение мира, и уже устаревшее. До эпохи книгопечатания никаких наций и в помине не было, были феодальные тусовки и всё. А теперь эпоха Гутенберга уходит в прошлое, мир загорается электрическим огнём непосредственных коммуникаций, и вновь дробится на отдельные тусовки по интересам — уже совсем не привязанные к территории, языку и так далее. А гос. границы, «геополитика»— инструмент для поборов населения паразитами.

 

[Alya18.03]

Вечного и неизменного в мире ничего не бывает. За последние годы многие страны раскололись с образованием новых независимых государств. Этот процесс закономерен, как и распад СССР. Тогда тоже охали и ахали, возмущались, что 25 млн русских остались на чужих территориях. Постепенно привыкли.

ой спасибо пришел , рассказал можно сказать даже убедил.
что вы не херо.... воры и бандиты, а так судьба сложилась.

 

[Alya18.03]

огороженные колючкой с овчарками не нужны

вот в этом ты ошибся - оказывается нужны , еще и минировать надо от добрых соседей.
а то им границы не границы, так можно и догуляться.

Хех, Good Night Sweet Prince! Интересно кого обвинят ФСБ или наших?

он им всем глаза мозолил.

 

[DevilMan]

вот в этом ты ошибся - оказывается нужны , еще и минировать надо от добрых соседей.

Само собой, я исхожу из предположения, что все договорятся. А то конечно, если откажутся от границ, а какой-то поехавший решит всех победить, то ничего не выйдет.

 

[Кацюба]

ой спасибо пришел , рассказал можно сказать даже убедил.
что вы не херо.... воры и бандиты, а так судьба сложилась.

В вагоны поезда №65 Москва-Кишинев, который совершил остановку в городе Винница 21 марта, вошли люди в форме украинской повстанческой армии и занялись «проверкой документов», граждан, предъявивших российские паспорта, заставляли сдавать деньги и золотые украшения, говорится в комментарии МИД РФ.
«На Украине, похоже, возрождается анархия начала XX века. К ужасу пассажиров поезда № 65 Москва-Кишинев, который совершил остановку на вокзале в городе Винница 21 марта, в пассажирские вагоны вошли люди в форме украинской повстанческой армии и занялись “проверкой документов”. При этом граждан, предъявивших российские паспорта, заставляли сдавать имевшиеся у них деньги и золотые украшения. Грабеж сопровождался “политической разъяснительной работой”. Вызывает недоумение, что попытки ограбленных подать соответствующие заявления в местные органы внутренних дел, окончились безрезультатно. Милиция отказалась принимать такие заявления.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[ronchi]

В вагоны поезда №65 Москва-Кишинев, который совершил остановку в городе Винница 21 марта, вошли люди в форме украинской повстанческой армии и занялись «проверкой документов», граждан, предъявивших российские паспорта, заставляли сдавать деньги и золотые украшения, говорится в комментарии МИД РФ

А шо по этому поводу думает дима киселев, подготовил уже цикл передач?

 

[DevilMan]

В вагоны поезда №65 Москва-Кишинев, который совершил остановку в городе Винница 21 марта, вошли люди в форме украинской повстанческой армии и занялись «проверкой документов»,

Наглое враньё, люди в форме сразу начали есть при помощи окровавленных тризубов всех русскоязычных детей в поезде №65 Москва-Кишенёв в городе Винница 21 марта.
После этого сожгли коктейлями молотова весь беркут в поезде №65 Москва-Кишенёв в городе Винница 21 марта.
Затем прошлись факельным шествием с иконой Гитлера, по пути избивая по голове всех ветеранов ВОВ портретами Степана Бандеры в поезде №65 Москва-Кишенёв, а затем оставшихся в живых и уже завидующих мёртвым, вывели босиком на ********. Передаёт за проезд МИД РФ.

 

[keyt]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Oxygen63]

Про Севастополь...

Передавался ли Севастополь от РСФСР Украине?

Ответ: нет

1. В соответствии с Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 29 октября 1948 года ? 761/2 'О выделении города Севастополя в самостоятельный административно-хозяйственный центр' Севастополь де-юре был выведен из состава Крымской области, став городом республиканского подчинения РСФСР со своим особым бюджетом.

2. Постановление Президиума Верховного Совета РСФСР от 5 февраля 1954 года 'О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР', одноименный Указ Президиума Верховного Совета СССР от 19 февраля 1954 года и Закон СССР от 26 апреля 1954 года по данному вопросу не содержат какого-либо упоминания о Севастополе. Поскольку де-юре на тот момент в Крыму было ДВЕ административные единицы РСФСР - Крымская область и город республиканского подчинения Севастополь, то эти постановления и Закон на Севастополь не распространялось. Никаких иных документов по изменению юридического статуса Севастополя как административной единицы РСФСР не было.

3. Финансовые и организационные функции в административно-территориальных границах городского округа Севастополя вплоть до 8 декабря 1991 года (до дня подписания беловежского соглашения о ликвидации СССР) осуществлялись под непосредственным руководством Совета Министров СССР и без какого-либо участия Совета Министров Украинской ССР.

Таким образом, Севастополь никогда не передавался Украине (в отличии от Крымской области).

4. 9 июля 1993 года Верховный Совет Российской Федерации, рассмотрев по поручению седьмого Съезда народных депутатов Российской Федерации вопрос о статусе Севастополя, принял постановление ? 5359-1, подтверждающее российский федеральный статус города в границах по состоянию на декабрь 1991 года.

Несмотря на это, в российский город Севастополь в 1994 г. была введена национальная гвардия Украины. И после этого эти люди говорят, что, де, "а вот Украина никогда не вводила войска на территорию России". Ну оно понятно, чего бы вдруг украинцы стали возмущаться тем, что целый город келейно, без всяких законов и референдумов, как деревеньку холопов в демократические уже времена (1994) прирезали к Украине.

демократические уже времена (1994) прирезали к Украине.

И дошло все это через 20 лет. До этого не доходило, договора аренды подписывали, целостность государства гарантировали, братской страной называли и вдруг-ОЗАРЕНИЕ. Ну да, ну да...

А что меняет, что через 20 лет? Братская страна Украина отжала, пользуясь сложностями в России после 93 года, город в 250 тыс человек, да еще стала брать деньги за аренду базы - беззастенчиво стыренной. Вводила свои войска в российский город, по факту его оккупировав и аннексировав...

Но главное - не это... Сейчас многие украинцы возмущаются позицией россиян. А много украинцев протестовало против незаконного присоединения Севастополя к Украине? Вы протестовали? Возмущались хотя бы на кухне?

Ответ очевиден... Вот и помолчите теперь тоже.

 

[ingalek]

Сашка Билого замочили как собаку

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Таскать прокурора за галстук?
Склоняюсь к версии, что ему менты вернули долг....

 

[SergeyBel]

Oxygen63

+100, люди просто не хотят признавать своих ошибок, а "двойная мораль" дает право оправдывать свой поступки сроком давности "уже 20 лет прошло, можно уже и не вспоминать".

Сашка Билого замочили как собаку

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Таскать прокурора за галстук?
Склоняюсь к версии, что ему менты вернули долг....

Показательное выступление! Но оно сейчас оправдано.

 

[glebs]

Qv97YeC563Y

 

[Односельчанин]

Государство, точнее государственные границы, огороженные колючкой с овчарками не нужны. В 2014 это атавизм для выколачивания денег из населения.

Национальный мир, единство языка, культуры, и так далее — относительно недавнее приобретение мира, и уже устаревшее. До эпохи книгопечатания никаких наций и в помине не было, были феодальные тусовки и всё. А теперь эпоха Гутенберга уходит в прошлое, мир загорается электрическим огнём непосредственных коммуникаций, и вновь дробится на отдельные тусовки по интересам — уже совсем не привязанные к территории, языку и так далее. А гос. границы, «геополитика»— инструмент для поборов населения паразитами.

Ну, эк вы хватили в полемическом задоре. Коммуникации - да, но тусовки друг с другом чем то обмениваются "по интересам", и здесь устанавливаются правила привязанные к территории.

 

[Oldpepper]

Полностью с вами согласен.Только объясните это светочам демократии в США и Израиле.Там об этом не знают,стены на границах городят.

США городят стены от потоков наркотрафика

Израиль - от террористов ХАМАС

Возражайте))

 

[Георгиу]

Сообщение от Oxygen63
Про Севастополь...

Передавался ли Севастополь от РСФСР Украине?

Ответ: нет

1. В соответствии с Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 29 октября 1948 года ? 761/2 'О выделении города Севастополя в самостоятельный административно-хозяйственный центр' Севастополь де-юре был выведен из состава Крымской области, став городом республиканского подчинения РСФСР со своим особым бюджетом.

2. Постановление Президиума Верховного Совета РСФСР от 5 февраля 1954 года 'О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР', одноименный Указ Президиума Верховного Совета СССР от 19 февраля 1954 года и Закон СССР от 26 апреля 1954 года по данному вопросу не содержат какого-либо упоминания о Севастополе. Поскольку де-юре на тот момент в Крыму было ДВЕ административные единицы РСФСР - Крымская область и город республиканского подчинения Севастополь, то эти постановления и Закон на Севастополь не распространялось. Никаких иных документов по изменению юридического статуса Севастополя как административной единицы РСФСР не было.

3. Финансовые и организационные функции в административно-территориальных границах городского округа Севастополя вплоть до 8 декабря 1991 года (до дня подписания беловежского соглашения о ликвидации СССР) осуществлялись под непосредственным руководством Совета Министров СССР и без какого-либо участия Совета Министров Украинской ССР.

Таким образом, Севастополь никогда не передавался Украине (в отличии от Крымской области).

4. 9 июля 1993 года Верховный Совет Российской Федерации, рассмотрев по поручению седьмого Съезда народных депутатов Российской Федерации вопрос о статусе Севастополя, принял постановление ? 5359-1, подтверждающее российский федеральный статус города в границах по состоянию на декабрь 1991 года.

Несмотря на это, в российский город Севастополь в 1994 г. была введена национальная гвардия Украины. И после этого эти люди говорят, что, де, "а вот Украина никогда не вводила войска на территорию России". Ну оно понятно, чего бы вдруг украинцы стали возмущаться тем, что целый город келейно, без всяких законов и референдумов, как деревеньку холопов в демократические уже времена (1994) прирезали к Украине.
...........
ВСЁ,что происходило на территории СССР,в частности и то,что было в Крыму,включаая Севастополь ,ПОСЛЕ подписания документов в 1991 году в Беловежской Пуще о распаде СССР и образования независимых государств в границах бывших ССР,имет только ИСТОРИЧЕСКОЕ знасение и НЕ ИМЕЕТ НИ МАЛЕЙШЕЙ ЮРИДИЧЕСКОЙ СИЛЫ!
ИБО! Подпислали условие,что ВСЁ,ЧТО НАХОДИТСЯ В ГРАНИЦАХ ССР, СТАЛО ПРИНАДЛЕЖАТЬ НОВООБРАЗОВАННЫМ НЕЗАВИСИМЫМ ГОСУДАРСТВАМ!!!!!
То-есть юридический отсчёт новых отношений начался с этого момента.

 

[Нивадур]

Приятель университетских времен подкинул ссылку на

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

, родившейся 80 лет назад. Почитайте - особенно российские гости.