Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Обсуждения событий в Украине (БФ) - Part 17

Позволю себе немного подправить, т.к. мы с вами вели дискуссию. Речь шла в первую очередь о миротворцах, в чем вы очень сомневаетесь.
Еще раз попробую донести свою мысль. В массе своей немцы против того, что бы РФ на кого-то нападала. Но так как РФ официально и не ведет войну с Украиной.
И не совсем ястно, что происходит война с РФ или гражданская. То немецкому обывателю сложно дать однозначную оценку этим событиям. Порой Украинскому тоже.
Почему ЕС не разорвала экономические связи с РФ. Тот же вопрос можно задать и Украине.
И еще иммигранты влияния на общественное мнение в Германии не имеют.

Да не было дискуссии о миротворцах. Как можно дискутировать о том, чего нет? И, на мой взгляд, быть не может?
Вы мне писали, что немцы не наивны, что бы воспринимать сказки о карателях ( можно, цитату искать не буду, но я правильно смысл передала?), но настолько наивны, что не знают, откуда на Донбассе у "ополченце" масса оружия, включая танки, "Грады" и "Буки"? Верят в магазин, в котором это можно купить? Уж простите великодушно, но в это не верю я.
Сложно дать оценку? В наше время? Имея доступ ко всей информации?
Может, правильнее сказать "не хотят разбираться?"
По поводу связей с РФ- этого пытаются требовать. Но да, коррупция беспредел поглотили нашу страну, лобби сильны, коррупционеры и сейчас при власти. Мы пытаемся. Создаются антикоррупционные комитеты. По всей стране. В Харькове тоже. Не было бы войны- было бы быстрее и эффективнее, но...
Эммигранты разные бывают. Мама одного из вышеупомянутых ******ов- жена эксмера маленького городка. Они общаются со всеми приличными людьми этого городка. И рассказывают им о карателях. Думаете, их слова ничего не значат для окружающих?

На ХФ только что прочитала ....у кого есть родственники позвоните,узнайте правда ли?
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3822622
а то как-то :(

А собачка-супер!!!!!

У нас друг служит на границе, возле Гоптовки, это рядом? Если да- попробуем дозвониться, узнать что- нибудь :(
 
О, за самолёт собрали аргументацию
Мы отобрали по 10 самых популярных аргументов со стороны Украины и со стороны сторонников террористов.

Вчера, 17 июля, под городом Снежное в поселке Грабово Донецкой области упал пассажирский самолет, который направлялся из Амстердама (Нидерланды) в Куала-Лумпур (Малайзия). Погибли 298 человек: 283 пассажира, из которых по неподтвержденной информации 80 детей, и 15 членов экипажа. За хроникой событий вы можете следить здесь.

Но пока, несмотря на заявления нашего президента о террористическом акте и МВД с СБУ с доказательствами причастности террористов, официальных выводов еще нет.

В соцсетях разгорелась настоящая война по поводу того, кто виновен в произошедшем. Vgorode.ua разбирался с аргументами сторонников террористов "ДНР" и их оппонентов.

Аргументы сторонников "Новороссии":


1. Самолет отклонился от маршрута, что означает, что Украина специально направила его по такому курсу;

< Быстро сравнили старый и новый маршруты. Карта blogs.korrespondent.net.

2. СНБО заявил о том, что у "ополченцев" есть ******, способное сбить самолет на подобной высоте (БУК может поразить цель на высоте в 10 км) как раз перед тем, как случилась трагедия;


3. Очевидец Дмитрий сообщил Lifenews, что на высоте 10 тысяч метров он разглядел украинский (!) истребитель, который летел следом за малазийским Boeing. Позже другие очевидцы заявили, что их было два;

< Lifenews всегда первые и на связи с очевидцами. Снимок из соцсетей.

4. На неизвестных страницах в соцсетях были "предсказания" о том, что в Украине что-то случится с европейским самолетом;

5. Украинские истребители хотели сбить самолет Владимира путина Ил 96-300, пролетавший рядом через час после крушения, но из-за того, что "на достаточно отдаленном расстоянии раскраска практически идентична", перепутали самолеты;

6. Самолет Малазийских авиалиний уже терпел крушение ранее, неудивительно, что его сделали целью;


7. Некий испанский диспетчер Карлос в своем Twitter сообщил, что у него могут забрать телефон или разбить голову, но он точно знает, что самолет сбил Киев. По его соображениям, таким образом военные хотят убрать Порошенко по приказу Тимошенко;

< Карлос вел трансляцию.

8. Игорь Стрелков озвучил информацию "людей, которые собирали трупы" о том, что некоторые пассажиры самолета были мертвы за несколько суток до его крушения, так как часть из них была обескровлена и на месте стоял сильный трупный запах;

9. Боинг сбит 17 июля, в день конституции Кореи, что является "классическим почерком Коломойского и его американских партнеров" - игра с датами, то есть отсылка к корейскому Boeing 1983 года, примерно одинаковое количество жертв.

10. Павел Губарев заявил, что самолет сбили еще над Днепропетровском;

Аргументы украинцев:


1. Игорь Стрелков отрапортовал сразу после трагедии о сбитом украинском транспортнике АН-26, назвав это "птичкопадом" и напоминая, что "нечего летать над "нашим небом";

< Записи стерли. Снимок записи.

2. У ополченцев ДНР накануне появилась зенитная установка БУК, чему есть видео и фото-подтверждения. Также об этом сообщала российская пресса;



Заранее хвастались. Снимки экранов.

3. Журналисты Lifenews первыми оказались на месте трагедии, так как ехали снимать якобы сбитый террористами АН. Российские новостные каналы и издания сообщили о сбитом украинском транспортнике, а после того, как открылась правда, удалили материалы из сети;

4. СБУ обнародовало переговоры ополченцев с докладом о сбитом самолете. Когда оказалось, что это пассажирский борт, один из командиров заявил "нех*й летать";

5. Военные зафиксировали вылет ракеты, которая могла спровоцировать крушение самолета;

6. Уже сегодня зафиксировано перемещение БУК, в установке не хватает ракет;

7. Ополченцы заявили, что забрали "черный ящик" для отправки в Москву;

8. Представители "ДНР" препятствовали допуску специалистов МЧС и правоохранительных органов на место трагедии, что является прямой помехой расследованию;

9. Истребителей Вооруженных Сил Украины в воздушном пространстве не было. Самолет Boing-777 находился вне зоны поражения наземных средств противовоздушной обороны ВСУ, а все ракеты ЗРК в наличии;

10. Версия о плане покушения на путина попросту не работает.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
это было?
Сепаратисты не пускают специалистов к месту крушения авиалайнера - Яценюк
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Вы наверное мою мысль не правильно поняли. Я не имел ввиду украинские события. А вашу активную политическую позицию по событиям в других странах. Например когда в Индии произошло нашумевшее групповое *************.
Требовали вы под посольством Индии правосудия? Я думаю, что нет. Но дома, на кухне наверняка возмущались этим мракобесием. Так и немцы, они тоже возмущались сидя дома )))

Я не могу идти к посольству Индии. В Харькове его нет.
И не надо сравнивать Индию, где плевать хотели на мнения как индусов, так и украинцев и немцев.
Или вы хотите сказать, что в Германии тоже властям плевать на общественное мнение? Вы же день-два назад писали о том, что именно общественным давлением добились отмены застройки старого аэропорта и чего-то ещё и про сбор подписей по любому важному для немцев вопросу? (если не вы писали и я что-то путаю- извините)
 
И, на мой взгляд, быть не может?
Это покажет время, я бы не был столь категоричен. Все может в любой момент повернуться как в одну так и в другую сторону.
Сложно дать оценку? В наше время? Имея доступ ко всей информации?
Мне например сложно. Очень много информации из которой 90% - ложь. Если для вас все ясно, тогда я вам завидую. Вы счастливый человек.
Думаете, их слова ничего не значат для окружающих?
Я знаю одного немца бизнесмена. Так у него жена украинка и они за Украину ))) Интересно какое мнение они в своей среде формируют.

И вот как простому немцу который толком не знает, где эта Украина разобраться во всем этом )))
Кому верить? Конечно Меркель! Она ведь своя )))
 
Сколько всего населения в Чечне?

Сейчас- около 1.5 миллионов. Может, меньше немного. У них эмиграция большая- в россии в этом году первое место заняли по количеству уехавших.
Это к цифре "миллионы"? Хорошо, пусть будут тысячи. Мне от этого не легче. И не меняет моего отношения к этой войне.
 
СБУ встановила, звідки і хто збив Боїнг-777
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
что-то Турция не может определиться с кем она с белыми или красными
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Bs5-fTPIYAAlcAE.jpg:large

Классный щенок только жалко, бросят его потом
 
И не надо сравнивать Индию, где плевать хотели на мнения как индусов, так и украинцев и немцев.
Это не так, и это называется политическое давление.

в Германии тоже властям плевать на общественное мнение?
Конечно нет. Но что должны требовать немцы от Меркель? Начать войну с РФ. Выгнать газпром с рынка германии? Немцы в отличии от французов например прекратили полностью военное сотрудничество и вооружение РФ.
Они им современный полигон строили. Сейчас была тема о прекращении огня. И это правильно в глазах простых людей, т. к. прекратят *******. Теперь вот озвучена мысль с миротворцами.
Простым немцам как бы и нечего требовать...
 
Мне например сложно. Очень много информации из которой 90% - ложь. Если для вас все ясно, тогда я вам завидую. Вы счастливый человек.
Нет. В сегодняшней ситуации на 100% работает поговорка "меньше знаешь, крепче спишь". Счастливые те, кто вообще не понимает, что на Донбассе война. А такие есть. В Харькове. И им хорошо- лето же.
 
У Миколаєві на 4 роки засудили сепаратиста
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Я не знаю как написать еще...
Я не жду помощи. Я уверена, что если бы они хотели- поддержали бы. Ющенко хотел поддержать Грузию- поддержал. Решили поддерживать НАТО в Ираке- послали контингент.

Я вообще не понимаю, эту попытку свернуть на какое-то "сочувствие"
Разговор шел о том, что в Германии много нашей ваты, и они формируют отношение немцев к событиям в Украине. Привела примеры знакомых.
Живущие в Германии посетители нашей темы стали доказывать, что это не так. Что жители нас поддерживают. Я поинтересовалась- чем именно, как это выражается. И началось- чего ты от немцев хочешь.
Как-то так.
Для того, что бы услышать мнение ваты Германии, кстати, достаточно просто пройтись по другим темам или перечитать эту.
Кстати ваты, если пересчитать, больше, чем болеющих за Украину. Почему-то.

Ты всё перевернула с ног на голову.
Получается разговор слепого с глухим.
Тебе сказали, что немцы в большинстве своём за Украину.
Какие действия они должны предпринять.
По поводу эмиграции я тебе сказал, что
1. Самая большая группа эмигрантов - аусзидлеры, то есть "русские" немцы из Казахстана и Сибири, позиционируют себя как русские
2. РуссТВ смотрят больше, чем украинское
Поэтому может и так, что ваты среди эмигрантов больше.

Тем не менее, на, например, русскоязычном форуме forum.vorota.de, где сидят в основном евреи, при голосовалке по событиям в Украине, 38% было откровенно пророссийским, а большинство за Украину.

Если уж вы не владеете всей информацией о происходящем, то что говорить о немцах и эмигрантах. Хавают то, что подаёт ТВ.
А на немецком ТВ тоже есть твари, которые требуют "понимать тоже и путина". У них даже кликуха образовалась - Putin versteher.
 
Конечно нет. Но что должны требовать немцы от Меркель? Начать войну с РФ. Выгнать газпром с рынка германии? Немцы в отличии от французов например прекратили полностью военное сотрудничество и вооружение РФ.
Они им современный полигон строили. Сейчас была тема о прекращении огня. И это правильно в глазах простых людей, т. к. прекратят *******. Теперь вот озвучена мысль с миротворцами.
Простым немцам как бы и нечего требовать...
Когда была война Грузии и россии, от Ющенко требовали ещё более решительной поддержки. Нас было немного, многие верили "русским братьям", но писали петиции, требовали помочь грузинам. Я подписывала.
 
Ты всё перевернула с ног на голову.
Получается разговор слепого с глухим.
Тебе сказали, что немцы в большинстве своём за Украину.
Какие действия они должны предпринять.
По поводу эмиграции я тебе сказал, что
1. Самая большая группа эмигрантов - аусзидлеры, то есть "русские" немцы из Казахстана и Сибири, позиционируют себя как русские
2. РуссТВ смотрят больше, чем украинское
Поэтому может и так, что ваты среди эмигрантов больше.

Тем не менее, на, например, русскоязычном форуме forum.vorota.de, где сидят в основном евреи, при голосовалке по событиям в Украине, 38% было откровенно пророссийским, а большинство за Украину.

Если уж вы не владеете всей информацией о происходящем, то что говорить о немцах и эмигрантах. Хавают то, что подаёт ТВ.
А на немецком ТВ тоже есть твари, которые требуют "понимать тоже и путина". У них даже кликуха образовалась - Putin versteher.
Как последнее слово переводится?..ху...о?
 
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Рада Національної безпеки і оборони підтверджує факт переходу співробітників ФСБ на бік України.

Про це заявив речник Інформаційно-аналітичного центру РНБО Андрій Лисенко, повідомляє Укрінформ.

"Дійсно є, і зараз все більше випадків", - зазначив Лисенко, коментуючи питання журналістів.

Також речник РНБО додав, що на український бік переходять й колишні бойовики.

"На бік українських військових переходять колишні бойовики-терористи, які, як вони кажуть, були змушені взяти зброю, тому що їх обманули. Щодо кількості, інформація не розповсюджується", - зазначив Лисенко.
 
А чё там а то тема грохнутая уже???

Да вроде парень отписался, что в белгородской области просят жителей быть готовым к эвакуации((. Но вроде нагнетают-но оно все равно беспокойно, когда чадо там
 
Назад
Зверху Знизу