Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Обсуждение заработной платы 2013

Сколько вы зарабатываете в месяц в гривнах? Опрос 2013 года

  • ~500

    Голосів: 60 4.4%
  • ~1000

    Голосів: 46 3.3%
  • ~1500

    Голосів: 72 5.2%
  • ~2000

    Голосів: 104 7.6%
  • ~2500

    Голосів: 110 8.0%
  • ~3000

    Голосів: 126 9.2%
  • ~3500

    Голосів: 90 6.5%
  • ~4000

    Голосів: 121 8.8%
  • ~4500

    Голосів: 57 4.1%
  • ~5000

    Голосів: 120 8.7%
  • ~6000

    Голосів: 99 7.2%
  • ~7000

    Голосів: 51 3.7%
  • ~8000

    Голосів: 69 5.0%
  • ~9000

    Голосів: 14 1.0%
  • ~10000

    Голосів: 49 3.6%
  • ~11000

    Голосів: 11 0.8%
  • ~12000

    Голосів: 28 2.0%
  • ~13000

    Голосів: 8 0.6%
  • ~14000

    Голосів: 7 0.5%
  • ~15000

    Голосів: 11 0.8%
  • ~16000

    Голосів: 12 0.9%
  • ~17000

    Голосів: 7 0.5%
  • ~18000

    Голосів: 9 0.7%
  • ~19000

    Голосів: 1 0.1%
  • ~20000

    Голосів: 13 0.9%
  • ~25000

    Голосів: 19 1.4%
  • ~30000

    Голосів: 11 0.8%
  • ~35000

    Голосів: 7 0.5%
  • ~40000

    Голосів: 6 0.4%
  • ~50000

    Голосів: 39 2.8%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    1377
  • Опитування закрито .
А вот это звучит весьма бредово.
Сколько уже можно этот бред Ферокса обсуждать? Любому человеку, кто хоть мало-мальски в теме понятно, что 1000 ЧП-Айтишников на Харьков это несусветная ***ня.
Он вас троллит, а вы ведетесь.
 
Скоро покращення доберется до IT, и будут IT радоваться что 5К это много.
:іржач:
Надо с каждого такого прогнозиста по доллару брать. Уже б приличная сумма накопилась, если просмотреть все темы про айтишников на ХФ за последние пять лет.
 
Очень подозрительный пик на 25000.
а на 50000? :D
Думаю, что для средней оценки зарплат все голоса после 6000 учитывать не стоит ибо реально там очень маленький процент тех, кто ответил правду! :D:D:D



...А для мелких чипков оказывающих услуги /занимающихся мелкими продажами /небольшим производством /ремонтами, сумма 2.000-4.000 зелени в месяц как раз довольно типична.
Там как раз и получается горбик - 20.000-25.000-30.000
Я думаю, что им тут некогда сидеть на ХФ и в голосовалки играть - у них попа в мыле! :)
 
Останнє редагування:
Итак, сколько вы зарабатываете в месяц в гривнах?

Цитата:
Сообщение от amber
Голосов: 100
Медиана: 5500 гвн
Цитата:
Сообщение от amber
Голосов: 218
Медиана: 4743 гвн
Цитата:
Сообщение от amber
Голосов: 379
Медиана: 4765 гвн
Цитата:
Сообщение от amber
Голосов: 600
Медиана: 4760 гвн
а почему медиана? почему не среднее

Голосов: 661
Среднее: 8650 грн
 
Не знаю как там чего, а больншинство молодых людей в возрасте от 22 до 29 получают 2 тысячи, это по статистике и неофициально оформленые
 
Просто из любопытства: а в чем суть темы? Кто то собирает данные для статистики, для диссертации или для налоговой?
Что считать доходами?
Официальная зарплата
Плюс надбавки в конверте
Больший и маленькие радости , возникающие то тут то там?
Доход от аренды недвижимости?
Доход от депозитов?
 
еще один момент, не знаю, говорили об этом уже или нет, но зачем скурпулезно подсчитывать тех, кто зарабатывает, положим, больше 10 000 гривен в месяц. Неужели нельзя отсеять их обычным пунктом для тех, у кого ежемесячная зарплата просто > 10000 грн. Детализация т.н "богачей и олигархов" не нужна и в расчет среднего дохода большинства они не входят.
 
Не знаю как там чего, а больншинство молодых людей в возрасте от 22 до 29 получают 2 тысячи, это по статистике и неофициально оформленые
та ладно..за 2к молодежь сейчас работать вообще не пойдет. кассиры и охранники в маркетах по 3к получают.
 
кассиры и охранники в маркетах по 3к получают.
ага, а работники зала 3500, старший продавец 3800, с ростом стажа увеличение зп на 200грн за квартал+500грн к зп, если проработаешь год и не будешь пользоваться БЕСПЛАТНОЙ едой в столовке(булочка и стакан компота):D
 
Что считать доходами?
Каждый считает по своему разумению
Кто-то что это зарплата
Кто-то что это зарплата + премия
Кто-то что это зарплата + премия + шабашки
Кто-то что это то что пущено на себя.
У кого-то это прибыль.
А у кого-то это именно доходы, все что пришло за год разделенное на 12.
 
То есть уж 3 зомби проголосовало?
А ты, что не веришь в зомби?

А у кого-то это именно доходы, все что пришло за год разделенное на 12.
Вот это правильно, не важно какой источник важно сколько денег.

отсеять их обычным пунктом для тех, у кого ежемесячная зарплата просто > 10000 грн. Детализация т.н "богачей и олигархов" не нужна
10000 в мес это мало - очень мало, концы с концами разве что может быть сойдутся, а может и нет, экономить надо при таких доходах очень сильно приходится.
 
гривень. Доллар запретять. Вернее введут такие правила что Венесуэла будет раем.
Приучайся жить в нац валюте.

Надо с каждого такого прогнозиста по доллару брать. Уже б приличная сумма накопилась, если просмотреть все темы про айтишников на ХФ за последние пять лет.
Ты в какой стране живешь? Почитай что творится с программерскими фирмами. Отжимают их, когда рельных собственников будет 3-5 и все в семье, то снизить зарплату не составит труда. Ее просто заморозят и инфляцией догонят до уровня средней по стране.
Т.е. все будут получать по 20.000 грн, только буханка хлеба будет 300-500, и коммуналка 10К. Вспомни 90-е, или найди инфу как оно было, если не застал на своем кошельке.

Или в США будет филейная часть, что ниже пояса с зади. Вся эта толпа разом окажется на рынке труда, и цена работника упадет ниже плинтуса.

Или власть откроет по филиалу в каждом вузе, людей с коркой программиста будет выше крыши, и балом опять будет править работодатель.

До смены тренда "балом правит работник" на "балом правит работодатель" не так уж и далеко. Если кому интересно ищите инфу что творилось в 2005-2008 и что в 2009-2013 в не IT областях (на пример в финансах). Это будущее IT, просто все идет по синусоиде.

И всем IT: прекращайте хвалиться зарплатами, иначе как только узнают что вы IT или работаете в IT ценники будут умножаться на поправочные коэффициенты, 200-1000%, в зависимости от жадности и обстановки. А то что вы обычный начинающий тестер или разработчик, или сидите в маленькой украинской конторе, которая занимается производством лопат без экспорта в другие страны, админом с зарплатой 3К грн никого волновать не будет "вы там все деньги лопатой гребете".
Вспомните юристов да врачей. Тоже модные профессии были, большие зарплаты говорят были (у некоторых), а то что основная масса сидела на средняя + 10-20% никого не волновало, "они зарабатывают огромные тысчи".



10000 в мес это мало - очень мало, концы с концами разве что может быть сойдутся, а может и нет, экономить надо при таких доходах очень сильно приходится.
Сколько человек сидит на этой сумме?
Если 1-2 то у тебя что-то с финансом не впорядке, нужно порядок наводить, или понты скидывать, или здоровье подправлять.

Если 3 или более то справедливо, это мало. Хотя с другой стороны живут же люди на 3К гривень на троих.



Читая об IT зарплатах складывается впечатление что это внутренняя презентация MLM.
Показывают 5-20 чел с доходами в >100К, все об них говорят но то что это <0.1% структуры в стране, почти никто не задумывается. А то что 60-70% структуры вкидывает 2К и получает 2.5-3К в месяц вообще моветон говорить, могут и выгнать.
 
Останнє редагування:
Ты в какой стране живешь? Почитай что творится с программерскими фирмами. Отжимают их, когда рельных собственников будет 3-5 и все в семье, то снизить зарплату не составит труда. Ее просто заморозят и инфляцией догонят до уровня средней по стране.
Т.е. все будут получать по 20.000 грн, только буханка хлеба будет 300-500, и коммуналка 10К. Вспомни 90-е, или найди инфу как оно было, если не застал на своем кошельке.
100 раз уже это обсуждалось. Очень хотят многие и у нас и в ****е отжать IT-шные конторы, и не раз пытались. Но не выходит ничего - нечего отжимать, вся ценность у людей в головах. Контору отжали, а через месяц открылась новая и все сотрудники туда перешли, и клиенты тоже. На отжим (ментов, судей и прочее) деньги потрачены, а окупаемость 0.

Или власть откроет по филиалу в каждом вузе, людей с коркой программиста будет выше крыши, и балом опять будет править работодатель.
И эта идея не нова. Да и уже давно реализуется - в каком вузе у нас сейчас программистов еще не готовят ? Вот только "корка программиста" и нахрен никому не нужна. Что программистом работать нужны мозги, знания и умения. И их наличие/отсутствие очень легко определить за час-полтора собеседования. Так что те кто с коркой работодателям как не были нужны, так и не будут, а тех кто с мозгами как не хватало, так и дальше будет не хватать.

До смены тренда "балом правит работник" на "балом правит работодатель" не так уж и далеко. Если кому интересно ищите инфу что творилось в 2005-2008 и что в 2009-2013 в не IT областях (на пример в финансах). Это будущее IT, просто все идет по синусоиде.
Та же самая ситуация - кто хотел стать финансистом и **** рвал ради этого, тот и сечас правит балом как работник, а кто думал, что главное корку получить и жизнь удалась, сидит теперь с дипломом инжэка в отделении привата за 2 килогривны в месяц.

Читая об IT зарплатах складывается впечатление что это внутренняя презентация MLM.
Показывают 5-20 чел с доходами в >100К, все об них говорят но то что это <0.1% структуры в стране, почти никто не задумывается. А то что 60-70% структуры вкидывает 2К и получает 2.5-3К в месяц вообще моветон говорить, могут и выгнать.
Так то оно так но есть одно но:
В IT никто не просит ничего вкладывать - наоборот работодатели готовы платить всем, и платить хорошо.
А что нужно вкладывать, так это время и силы, но вкладывать в первую очередь в себя, в свое развитие и образование. Да вобщем-то это не только в IT нужно.

А IT у нас так сильно навиду потому что а)У нас исторически так сложилось, что в стране большой процент хороших инженеров с правильным складом ума(спасибо советскому и постсоветскому образованию) б)это одна из очень немногих отраслей которые не удается подмять под себя "талантливым" семьям.
 
Так то оно так но есть одно но:
В IT никто не просит ничего вкладывать - наоборот работодатели готовы платить всем, и платить хорошо.
дай-то бог чтобы продержалось по дольше, лет 10-30 :))
А что нужно вкладывать, так это время и силы, но вкладывать в первую очередь в себя, в свое развитие и образование. Да вобщем-то это не только в IT нужно.
на 1000% за.

100 раз уже это обсуждалось. Очень хотят многие и у нас и в ****е отжать IT-шные конторы, и не раз пытались. Но не выходит ничего - нечего отжимать, вся ценность у людей в головах. Контору отжали, а через месяц открылась новая и все сотрудники туда перешли, и клиенты тоже. На отжим (ментов, судей и прочее) деньги потрачены, а окупаемость 0.
Возьмут налогами, лицензиями или еще какую-то каку придумают.
Ну нет понимания у верхушки как это "заработать". Вот "отжать", "забрать", "украсть" это понимание есть, и навык есть. :((

И еще одно, если отжимать на финальной стадии проекта, да постоянно, то то что вы создаете новую контору а старая не выполняеет сроков, будет говорить не в вашу пользу. Репутация она штука тонкая. А вот если даже с учетом отжима ты обеспечил закрытие проекта тебе в репутацию будет сильно засчитано.

И если честно Не понятен юридический аспект, заключен договор с Фирма 1, она и должна получить деньги. А то что появилась Фирма 2, тоже нужно юристам да заказчикам объяснять.
Хотя если все конторы которые работают на Украине являются фактически отделом, и платиться им только месяц в месяц и то это зарплата да аренда, а прибыль у импортного ООО, то может и не будет смысла отжимать...
 
Не знаю как там чего, а больншинство молодых людей в возрасте от 22 до 29 получают 2 тысячи, это по статистике и неофициально оформленые

Вот абсолютно реально *** я смогу нанять на работу парня 25 лет на 2000 грн. Женщину может быть и смогу но работать она будет никчемно.

Вообще я вам скажу с позиции работодателя, что кто более менее нормально работает работу, минимальная ЗП для женщины 3000 грн. для мужчины 4000. Студенты 4-5 курса можно найти и за 1500 и за 2000.
 
Возьмут налогами, лицензиями или еще какую-то каку придумают.
Ну нет понимания у верхушки как это "заработать". Вот "отжать", "забрать", "украсть" это понимание есть, и навык есть. :((
С тех пор как чивокуня президентом стал каждый день думают, но пока ничего лучше чем раз в пару лет устраивать маски-шоу и срубать немножко денег за то чтоб оно закончилось не изобрели, да и это работает весьма ненадежно.

И еще одно, если отжимать на финальной стадии проекта, да постоянно, то то что вы создаете новую контору а старая не выполняеет сроков, будет говорить не в вашу пользу. Репутация она штука тонкая. А вот если даже с учетом отжима ты обеспечил закрытие проекта тебе в репутацию будет сильно засчитано.
Во первых, контора с одним большим проектом - очень редкий случай, обычно у каждой конторы проектов много, длятся многие из них годами и оплачиваются поэтапно.
Во вторых, даже если отжать на завершающей стадии, чтобы проект сдать и деньги получить нужны а) опять таки мозги, б) понимание внутренностей проекта с) налаженные отношения с клиентом.

Реультат все тот же: деньги и время на отжим потрачены, а в ответ - ровно 0 грн дохода. И именно потому не отжимают, что не окупается.
А если начнут отжимать слишком часто, то а) уйдут глубоко в минус б) фирма закроется с концами и отжимать станет нечего.



И если честно Не понятен юридический аспект, заключен договор с Фирма 1, она и должна получить деньги. А то что появилась Фирма 2, тоже нужно юристам да заказчикам объяснять.
Хотя если все конторы которые работают на Украине являются фактически отделом, и платиться им только месяц в месяц и то это зарплата да аренда, а прибыль у импортного ООО, то может и не будет смысла отжимать...

Юридический аспект прост: если фирму отжали, а все ключевые сотрудники из нее ушли за старым директором, то она условия договора выполнить наверняка не сможет. Соответственно платить ей никто не будет, а еще и неустойку могут потребовать. А если вдруг рядом появилась новая фирма, которая тот же заказ в состоянии сделать, то почему б не заключить с ней новый договор ...
 
Останнє редагування:
Так то оно так но есть одно но:
В IT никто не просит ничего вкладывать - наоборот работодатели готовы платить всем, и платить хорошо.
Судя по презентациям МЛМ там тоже ничего не нужно вкладывать. Ну просто ничего, кроме как встретиться и поговорить с человеком и будет тебе счатье.
По факту как написал.

С IT попроще, обычный найм: даем время и навык, получаем деньги более менее стабильно, регулярно и по возможности много. И все равно, остается впечатление что там реально получающих большие деньги не так уж и много, больше о них говорят, да как морковку перед носом используют. Хотя даже 8К грн, по сравнению с 3К грн в других областях кажетя что это много.
А как разобраться что твой код в котором ошибся знаком в формуле сделал убытков на 10К зелени и повесили его на тебя, то 8к грн как-то мало :)))
Или что пахал за эти 8К, 60-80 часов в неделю и так все четыре недели, то тоже оказывается мало.

А может для людей которые смотрят на программеров это мечта?:
сидишь себе в офисе, кофе чай бесплатно, в некоторых игровые комнаты, курсы языка фирма оплачивает, никакой физической нагрузки просто сиди кнопки нажимай. Ляпота
Только по факту нагрузка выше чем вагон разгрузить, ответственности через край.
Заказчик мозги так просношает, что разделать его в мелкую полоску на терке это просто разминка.
 
И если честно Не понятен юридический аспект, заключен договор с Фирма 1, она и должна получить деньги.
Обычно между украинской IT-конторой и заказчиком стоит несколько (!) фирм-прокладок из западаных стран, которые в разной степени аффилированны с местным IT-рабовладельцем. Скажем первая от клиента прокладка ему принадлежит на 50% (вторые 50% местному "налоговому консалтеру" который помогает заказчику уклоняться от налогов а исполнителю получать заказы), следующая прокладка принадлжит рабовладельцу уже на 100%.

Про украинскую часть этой системы реальный клиент чаще всего не знает либо ничего, либо знает только что заказ исполняется на Украине.

//P.S. Да, а деньги они берут вперед. Частями но вперед.

смотря сколько часов работать и какие условия.
Я имею ввиду фуллтайм.

откуда же средняя зп врача/учителя в 2000 грн (со стажем) щедрый вы наш?
На среднюю зп врача накниньте еще взятки и налоги.

А как разобраться что твой код в котором ошибся знаком в формуле сделал убытков на 10К зелени
Не сделает он убытков. Там еще тестирование производится. Не как врачи работают ведь.... у которых все тесты на живых людях. Айтишники сцуко продуманные. Они проверяют сначала прежде чем в продакшн пускать.

Только по факту нагрузка выше чем вагон разгрузить, ответственности через край.
Нагрузка выше. А вот ответственности все-таки у них нет никакой....
 
откуда же средняя зп врача/учителя в 2000 грн (со стажем) щедрый вы наш?
так там работодатель кто? государство.
Вот когда прийдете к нему устраиваться, то получите за свои навыки 3-4К, т.к. 2К он не может предложить, ему работу нужно делать, если он предложит 2 к нему никто не пойдет, т.к. на государевой службе можно гонять чаи в рабочее время
а у него не получится, либо за рабочим местом не отвлекаясь от работы, либо в обеденное время.

А государство может себе позволить платить врачу 2К за 8 ч работы из которых он 2 проганяет чаи, 1 посидит на совещании, 1 посидит на презентации фарм фирмы, 2-3 потратит на прием больных большинству из которых выпишит лекарства о которых узнал на презентации и получит откат+ вымогательство с больных, а остальное куда делось он и сам не знает, там 10 минут,тут 15, так и рабочий день ******ся.

Не сделает он убытков. Там еще тестирование производится.
Сделает, и повесят, если директор и внедренцы не отмажутся найдеными косяками эксплутационщиков заказчика (там тоже перлы бывают), ТЗ, личным обоянием и прочими сопутствующими факторами.

И для профилактики тоже убытки повесят в виде штрафа да распиарят по фирме, чтоб другим не повадно было, и будут поддерживать этот пиар постоянно.

Как пример глюков в софте
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

и это только в военных системах, где тестирование более тчательное и полное.

Если сложная система покрыта тестами на 10-15% это хорошо, если система покрыта тестами на 40% из которых 20% автоматизировано, то это вообще отлично.
остальное покрывается тестами по мере обнаружения багов и отсутствием лени у тестеров. Если вы не знаете то разработка фунционала может занимать 2 часа, а разработка теста-тейса 3 часа, а может и наоборот.
 
Назад
Зверху Знизу