Обсуждения событий в Украине (БФ) - Part 14

[zac]

Представь, как это тяжело административно. Какая удаленность восточной части от Харькова будет. Сейчас сложно удаленным районам на отчетность приезжать - а там вообще невозможно будет. Или автобаны построим?

отчетность в электронном виде. вместо собраний и съездов - скайп-конференции.

 

[zac]

А с кем они должны согласовываться ? Не с гепой ли ? Так он тогда всем будет согласовывать и такие столкновения будут продолжаться.

а что это вчера за клиническое решение приняли на майдане пойти на антимайдан. евровата прогрессирует, или я не понимаю высокой цели?

 

[Sasha067]

Несколько слов относительно «перемирия» на Донбассе

Как и следовало ожидать, объявленное Президентом Украины перемирие на Донбассе де-факто превратилось в игру в одни ворота.

Террористы изначально заявляли о том, что не прекратят огонь. Потому рассчитывать на обратное мог только отчаянный оптимист. В итоге уже за первые сутки перемирия имеем десятки случаев нападения на силы АТО и диверсий, при отсутствии активных действий силовиков.

Какую смысловую нагрузки несет перемирие для нас?

С военной точки зрения такой шаг весьма сомнителен. Отсутствие активности со стороны сил АТО позволяет боевикам:

1. провести перегруппировку собственных сил в соответствии с расстановкой сил противника;

2. укрепить районы обороны, фактически беспрепятственно проводя необходимые мероприятия по фортификации, обустройству инженерных заграждений, оборудованию огневых точек и т.д.

3. провести «мобилизацию», с помощью идущих из России денег, а также силовыми методами пополнив свои поредевшие за последнюю неделю ряды;

4. провести анализ имеющихся сил и средств и определить необходимость в первоочередных ресурсах, которые должна предоставить террористам россия (страна-террорист) для ведения дальнейших боевых действий;

5. беспрепятственно осуществлять провокации под видом силовиков, дискредитируя силы АТО и давая российским СМИ нужную «картинку».

Что касается последнего, то эти действия мы уже наблюдаем – когда боевики в форме украинских силовиков совершают террористические акты. Учитывая последовавшее заявление Путина о «несоблюдении» перемирия на Донбассе, ясно, по чьему заказу и для чего это делается.

В то же время, плюсов для силовиков от перемирия немного. Основные:

1. возможность провести ротацию подразделений на напряженных участках;

2. провести мероприятия по перегруппировке сил и средств, необходимые для дальнейших активных действий;

3. попытаться решить основные проблемы в обеспечении войск.

В то же время, в политическом плане мы видим куда более весомые аргументы за перемирие. Поскольку оно позволяет:

1. апеллировать к мирному населению Донбасса (той части, которая поддерживает террористов), показав, кто им друг, а кто враг. Поскольку изначально было ясно, что с объявлением перемирия не прекратится не только «боевая активность» террористических групп, но и их «повседневная деятельность» в виде мародерства, грабежей и прочих форм насилия. Соответственно, давая понять, что силы АТО являются для граждан единственным спасителем от этой нечисти.

2. попытаться наладить диалог с так называемыми лидерами общественного мнения Донбасса. Шаг в практической плоскости сомнительный (учитывая, что таких лидеров, способных сегодня влиять на ситуацию, фактически нет). Но в плане политической демонстрации готовности украинской власти к мирному диалогу – то, что нужно.

3. соответственно, выбить карты из рук мощнейшего российского лобби на Западе, дав аргумент в пользу поддержки Украины в руки адекватных европейских политических элит;

4. нейтрализовать потуги местных олигархов, преследующих свои цели, изобразить силы АТО такими же виновниками насилия на Донбассе, как и террористы. Поскольку в данных условиях призывы олигархических элементов и подконтрольного им ресурса «к миру» и «прекращению вооруженного противостояния» по факту получаются адресованными только боевикам.

Как видим, некоторые из пунктов «военного проигрыша» и «политического выигрыша» пересекаются – в частности, относительно «имиджа» сил АТО и, как следствие, украинской власти (со стороны сил АТО – демонстрация стремления к миру, со стороны террористов – их дискредитация). Сможет ли Украина доказать и международному сообществу, и собственному населению на Донбассе, что террористы – это однозначное зло, а силовики – «силы добра»? Это еще вопрос.

Однако и по этому, и по остальным пунктам совершенно ясно, что Украина на время объявленного перемирия не может сидеть сложа руки и ждать, пока террористы полностью самодискредитируются и закончат жизнь самоубийством. Данная пауза должна быть максимально использована для работы по двум важнейшим взаимосвязанным направлениям – внешнеполитическому и информационному.

Если Киев не сможет за время, оставшееся до 27 июня, переломить ситуацию в свою пользу по этим двум фронтам, то перемирие окажется абсолютно бессмысленным.

 

[zac]

Мысли вслух из Крыма

с таким настроем они не только пенсов флагами накормят, а и ЧФ РФ подсрачниками из крыма выгонят.

 

[mdymas]

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Пьяные колорады набили ленту на Клочковской

 

[Хоттабычь1]

Я глубоко убежден, что интеллектуальный уровень севастопольцев много выше среднего хоть по Украине, хоть по России. (с)

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

 

[Tori]

Я просто считаю что холиваром диалога не добиться.

А ты думаешь, он нужен? После всего, что вы натворили?

 

[Pro et contra]

Я просто считаю что холиваром диалога не добиться.

Вот тут правда..Только кто сказал что сейчас уже есть желание диалоги вести,после всего что уже случилось? Диалоги нужно было в марте вести... Но в марте на любую попытку что-либо пояснить в ответ слышалось :"бендеровцы-фашисты ". А сейчас уж поздновато.Истерику Глазьева по поводу того что получите на границе вражескую страну видел? Так вот он прав. Даже если всё это пройдёт осадок ой какой останется.И это уже на десятилетия если не века.

 

[Tori]

с таким настроем они не только пенсов флагами накормят, а и ЧФ РФ подсрачниками из крыма выгонят.

Вова ещё не понял, с кем он связался. Крысяне за бабло продадут кого угодно.

 

[Tori]

Мне - нужен.

Зачем? "Крымваш", война на даунбассе, вродьбы, тебя тоже устраивает.

 

[zac]

Я понимаю что моё мнение вас не переубедит, но те лётчики с которыми я общался не сомневаются что это были именно С-8. ОБСЕ тоже с этим согласно.

далай лама с этим тоже согласен? не уточняли. да, ракета украинская, с украинского самолета. что дальше? какие выводы? украинские военные херячат мирных жителей? да херячат, пусть уебуют в россию. что дальше? фошысты? да, фошысты. хуле нового вы нам о нас хотите поведать? мы уже все знаем. спор исчерпан?

 

[Хоттабычь1]

Мне - нужен. А вы за себя сами решайте.

Ага, общалась я с ватниками: "мы ж братья, должны дружить, а Крым - это большая политика, вы должны понимать"

 

[D_1]

отчетность в электронном виде. вместо собраний и съездов - скайп-конференции.

Как инсайдер отрасли где такое практикуется могу сказать что оно конечно да, но личное присутствие эффективнее в разы.

 

[zac]

Я глубоко убежден, что интеллектуальный уровень севастопольцев много выше среднего хоть по Украине, хоть по России. (с)

йобаный стыд...

 

[Sasha067]

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

 

[Tori]

Я глубоко убежден, что интеллектуальный уровень севастопольцев много выше среднего хоть по Украине, хоть по России. (с)

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Троллит он их жестоко.

 

[arek]

Несколько слов относительно «перемирия» на Донбассе

не забываем о дезертирстве из рядов боевиков.
и сообщениях о том, что многие наемники стараются свалить пока перемирие.
ну и немаловажно, что у наших есть время для подготовки. для отдыха(хоть немного) в конце-концов. там же люди все-таки воюют, а не киборги

 

[zac]

Как инсайдер отрасли где такое практикуется могу сказать что оно конечно да, но личное присутствие эффективнее в разы.

чем меньше контактов между чиновником и субъектом - тем меньше коррупция. если есть необходимость в коммуникации, для этих целей придумали телефон. а вот это "нулевые отчеты не принимаем" - достояние ушедшей эпохи. я, может, на майдане стоял за то, чтоб нулевые отчеты принимали

 

[Tori]

А вот весь тот бардак что сейчас происходит моё сердце вообще не радует.

Тю, та тебя не поймёшь. Вчера ещё радовал, а сегодня уже не? Семь пятниц на неделе...

 

[Pro et contra]

Я понимаю что моё мнение вас не переубедит, но те лётчики с которыми я общался не сомневаются что это были именно С-8. ОБСЕ тоже с этим согласно.

Лётчики возможно видели действительно остатки ракеты С-8,но только те остатки это фото из Ровеньков выданное за фото из Луганска.Известный фейк. Как и плдтверждение ОБСЕ.Хотя,конечно,пока их представители в заложниках у урок они всё что угодно могут сказать.