Обсудим Порошенко

[lichiy]

В мировой и европейской практике от момента открытия уголовного дела до окончательного решения проходит где-то год.

****ёж.

 

[Brass]

Ну наконец-то! Дали команду сверху что президент таки борется с коррупцией в стране?

Ты просто слишком внимательно смотришь за их руками.

 

[GR_]

Спрошу прямо - ты *****, или думаешь что тут одни *******ы присутствуют?

Долбойобы, без сомнения. Поэтому и спрашивать у тебя не буду.

Это не только в США.

Тем более.

Это лютый ****ец. Вообще то у нас взятку предлагают редко, у нас взятку вымогают и именно чиновники на всех уровнях

Почему у меня никто не вымогает?

 

[Brass]

Народ ценит и может выбрать его на второй срок.

А если он не пойдёт, понимая, что он лузер на 3+ месте?
Опять в рыги запишешься?

 

[lichiy]

Ты просто слишком внимательно смотришь за их руками.

Не, он просто уже не знает, что бы такого ещё пязнуть, чтобы никто не обратил внимание на жёлтые разводы на его панталонах.

 

[speedy gonzales]

Что за хрень ты написал сейчас? Народ ценит и может выбрать его на второй срок.
Даже уже пятый опрос на ХФ наглядно это демонстрирует.

К сожалению выборы Президента Украины проводятся не только среди юзеров ХФ.

Но я думаю, что если Петра Алексеевича и не выберут на вторую президентскую каденцию, то трагедии в этом не будет. Он сможет сосредоточится на парламентской деятельности, добиться того, чтобы его партия получила большинство в Раде и стать Премьер-министром Украины.

На посту Премьер-министра Украины Пётр Алексеевич сможет добиться даже больших успехов в проведении реформ, чем сейчас. Потому-что у нас парламентско-президентская форма правления и полномочий у Премьер-министра больше, чем у Президента.

 

[Brass]

Ни *** себе! О бо всём есть и только об этом не доложили?

Метко.

 

[lichiy]

Ни *** себе! О бо всём есть и только об этом не доложили? ****ец не порядок. так и запишем - с президентом были одни ***ди. Ну ты же не можешь подтвердить что это было не так?

Да писать у себя на лбу ты можешь всё, что угодно. Вот с доказательствами у тебя, как обычно всё очень и очень туго.

 

[GR_]

****ёж.

Ты этому долбойобу напомни про то, сколько решают по Фирташу в Австрии и сколько лет длилось судебное дело по Лазаренко в США. А так же про то, что только спустя три года после теракта в Париже приговорили террориста в Бельгии и только собираются отдавать его французам для дальнейшего суда над ним. ***ть, три года, когда там куда яснее чем в плане каких то коррупционных действий.

 

[Brass]

Он сможет сосредоточится на парламентской деятельности, добиться того, чтобы его партия получила большинство в Раде и стать Премьер-министром Украины.

Вы наивны. Green card, Майами, Флорида - Корал-Гейблс и ведение курса "blind оффшор законодательства" по четвергам в тамошнем университете

 

[GR_]

А есть гарантия, что типа тимошенко не начнет переписывать Конституцию, как делал это ДВА раза янукович, причем оба раза так, как было нужно и выгодно ему?

Так эта ***** косатая на каждом углу обещает принять новую Конституцию Хотя не понятно как она собирается это сделать.

Не напомните дату, когда именно расстреляли Черчилля за то, что он во время войны поехал в США на рождество к родственникам матери?

Этим тварям больше не о чем посвистеть. Кризис жанра. Мифическая коррупция, о которой можно говорить много и все больше типа бла-бла, и Мальдивы. Ну еще про оффшор с одной тысячью баксов на счете.

 

[speedy gonzales]

Юзеры ХФ, это срез общества. Как ранее говорили про армию – она плоть от плоти народа и состоит из народа.

Ты наивен. Юзеры ХФ в опросах о предпочтениях на выборах мэра Харькова всегда ставили Кернеса максимум на третье место. Но реальность была другая.

Сколько тебе лет?

 

[Mr. Vision]

 

[Brass]

новую Конституцию Хотя не понятно как она собирается это сделать.

Тебе, *****у, рассказали по телевизору в понедельник. Знали, что неписьменний

 

[speedy gonzales]

А есть гарантия, что типа тимошенко не начнет переписывать Конституцию, как делал это ДВА раза янукович, причем оба раза так, как было нужно и выгодно ему?

Если Пётр Алексеевич добьётся, что его партия будет иметь большинство в Раде, то никто Конституцию переписать не сможет и он станет Премьер-министром.

 

[Brass]

Сколько тебе лет?

Правильно спросить так: Сколько тебе годочков, деточка?

 

[Brass]

и он станет Премьер-министром.

Никогда. Чур на спор?
Его в Украине не будет до исхода 2019го.
***** вы ему уже нужны. Хватит, намучался.
На Мальдивы, вишь, даже за честно напижженые спокойно не слетай

 

[speedy gonzales]

Никогда. Чур на спор?
Его в Украине не будет до исхода 2019го.
***** вы ему уже нужны. Хватит, намучался

Если Пётр Алексеевич любит Украину, он должен остаться, чтобы продолжать реформы, которые он начал на посту Президента.

Но спорить не буду, боюсь разочароваться.

 

[Brass]

чтобы продолжать реформы, которые он начал на посту Президента.

Реформы будут исправно продолжать работать в оффшорах. За это даже не волнуйся

 

[lichiy]

Спойлер: Очередная ***** бенябота про газ и Коболева

Такая умная, всё знает! Ну прямо во всём участвовала
он пишет


она пишет


говорят свидетели



Про це заявив експерт з енергетичних питань Валентин Землянський, який на момент підписання газових угод у 2009 році був речником НАК "Нафтогаз України".

"Нагадаю, що пан Коболєв на момент укладання контракту на постачаня газу між Росією та Україною працював радником голови правління НАК "Нафтогаз України". Він брав безпосередню участь у розробці контракту. Більше того, був присутній на переговорах у Москві і не висловлював заперечень проти його основних положень", - розповів Валентин Землянський.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

а так же документы

«Брехун, брехун» або декілька слів про Коболєва

Є такий старий фільм з Джимом Кері «Liar, liar» ( «Брехун, брехун»). Завжди згадую цей фільм , коли бачу такого собі Кобрлєва із «Нафтогазу».
Він сьогодні корчить із себе борця із газовими контрактами 2009 року, критикуючи їх. Але при цьому свідомо бреше.
Сьогодні я ВПЕРШЕ публікую витяг із протоколу допиту цього Коболєва. Він був допитаний у «газовій справі» Тимошенко 28 липня 2011 року. Тоді він не працював на Пєцю,не мав теплого місця в «Нафтогазі» і йому не треба було відробляти політичні замовлення, а відтак він жодного разу не назвав цей контракт (в розробці якого, доречі цей Коболєв приймав безпосередню участь) «кабальним» або «невигідним».
Навпаки відповідаючи на запитання ( а протокол допиту свідка це лише запис відповідей) зазначив:

“Контракт на придбання газу, дозволяє сторонам у невідповідності ціни ринковим рівням, проводити переговори та переглядати ціну. Там також був складений механізм , що якщо сторони не можуть домовитись про це, то вони звертаються до арбітражу в Стокгольмі.
- ЦІЄЇ ПОЗИЦІЇ ДОСТАТНЬО,ЩОБ ВЕСТИ ДИСКУСІЮ ПО ЦІНОУТВОРЕННІ В НАСТУПНІ РОКИ (-виділене мною-С.В.)».

Там же він зазначає :
« ціна на 2009 рік середньозважена була приблизно 232, 450- ЦЕ ПРОСТО ЕЛЕМЕНТ ФОРМУЛИ,ЗА ЯКОЮ ЦІНА РОЗРАХОВУВАЛАСЬ».

Тобто тоді,в 2011 році, будучі і відвертим і об’єктивним, і ПІД ПРИСЯГОЮ цей Коболєв підтверджував те, що команда Юлії Володимирівни говорила починаючи з 2009 року.
А сьогодні, як і Ющенко, Тарасик Чорновол, Богословська, просто бреше відпрацьовуючи/відтанцьовуючи в команді Пєці на президентських виборах.

А питання, щодо переплат в 2010-2012 році нехай пан Коболєв задає міністру економіки уряду Януковича-Петру Порошенку.

ну это в принципе для порохоботов нормально. Перекрутить факты и поставить всё с головы на ноги

Фейк. Коболев не принимал участие в переговорах и не занимался разработкой контракта с Газпропом.

Вот статья самого Коболя на Экономической правде:

Мовою фактів: десять років з газовими угодами Тимошенко

Багатомільярдні втрати, домінування "Газпрому" та хистка позиція "Нафтогазу", невпинний рух України в "обійми" Москви — ось наслідки, здавалося б, безневинних формулювань, закладених у газові угоди десять років тому.

Рівно десять років минуло з моменту, коли Юлія Тимошенко та Володимир Путін досягли консенсусу щодо газових стосунків між Україною та Росією.

"Нафтогаз" та "Газпром" уклали угоди з купівлі-продажу і транзиту газу, які діють досі. Проте їх застосування виявилося дискримінаційним для "Нафтогазу". Змінювати це довелося через Стокгольмський арбітраж. Які причини?

Бери — качай — плати

У контракті, підписаному після переговорів Тимошенко та Путіна, сторони прописали правило "бери або плати", чим зобов'язали Україну з 2010 року купувати 52 млрд і більше куб м газу. При купівлі меншого обсягу Україна мусила щорічно оплачувати не менше 41,6 млрд куб м газу. Його реекспорт заборонили.

Які мотиви спонукали представників України погодитися на такі умови, зрозуміти складно, проте наслідки такого контракту оцінити неважко. Для розуміння масштабів катастрофи досить пригадати, що у 2018 році країна імпортувала 10,6 млрд куб м газу з Європи — з Росії імпорту не було. Навіть якби країна купила цей обсяг у РФ, то за угодою 2009 року довелось би доплатити ще за 31 млрд куб м.

Не дивно, що на момент винесення у грудні 2017 року Стокгольмським арбітражем вердикту про десятикратне зменшення зобов'язань щодо купівлі газу Україною у "Газпрому" претензії російської сторони через "недобір газу" за 2012-2017 роки сягали 56 млрд дол. Лише рішення арбітражу врятувало Україну від катастрофи.

Водночас, укладаючи контракт на транзит газу, сторони не описали принцип "качай або плати" настільки ж ретельно. У тексті можна прочитати, що "Газпром" щорічно транспортуватиме через ГТС України не менше 110 млрд куб м газу, проте згадок про санкції за невиконання таких зобов'язань в угоді нема.

Як результат, виборюючи справедливість у Стокгольмі, "Нафтогаз" був вимушений опиратися винятково на збитки, яких Україна зазнала у 2009-2017 роках через значно менші обсяги транспортування палива. Арбітраж оцінив їх 4,6 млрд дол.

Спеціальна ціна

Ще одним ключовим параметром контракту купівлі-продажу є формула розрахунку вартості газу та його базова ціна. За угодами 2009 року базову ціну заклали на рівні 450 дол — саме через цю цифру та застосований підхід до розрахунку контрактної ціни на її основі українці роками переплачували Росії за газ.

Цифру 450 дол уперше запропонував "Газпром" під час переговорів з "Нафтогазом" у 2008 році. Тоді її вирахували просто: від ціни газу на німецькому хабі відняли вартість транспортування газу до Німеччини. Цікаво, що цей принцип запропонував "Газпром", українська делегація відстоювала інший підхід.

На момент завершення переговорів ринкова ситуація змінилася і цифра 450 дол значно перевищувала рівень "хаб мінус транспортування". На жаль, замість прямої заміни базової ціни на актуальну сторони застосували тимчасову "знижку".

Такі домовленості дозволили Путіну та Тимошенко "зберегти одне одному обличчя". Кожен міг вийти до своїх виборців з виглядом переможця: росіяни досягли бажаного, а українська сторона могла похизуватися тимчасовою знижкою.

Реальна картина стала зрозумілою дуже швидко: з 2010 року українські споживачі отримали ціну на рівні, значно вищому за європейський. У підсумку Україна переплатила "Газпрому" за поставлений газ від 16,8 млрд дол до 28,8 млрд дол.

Натомість у транзитному контракті тарифні ****** безпідставно занизили. За розрахунками "Нафтогазу", представленими в арбітражі, Україна недоотримала від "Газпрому" за транзит близько 17 млрд дол.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.