Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Обсудим религию "Православие"

🟢 12:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟢 12:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #161
Вас, уважаемый, только пациенты психбольницы могут слушать. ВСЕ без исключения ваши высказывания - сплошной бред душевнобольного.
Сколько знаю душевнобольных - нариков, идиотов - все подались в христианство. :)
Один лежит в 15 - так всея его родня вместе с ним - в церковь по выходным ходит. Так что тут ты ошибся - христианство и психбольные - это неразрывная взаимосвязь.

Все, что вы написали в этом сообщении - сплошь неправда и показывает только вашу историческую безграмотность, а также убогость знаний.
Убогость знаний возникает когда религия влазит в процесс образования. Именно таких убогих и можно было легко облапошить кучке евреев-революционеров.
А насчет исторических знаний - так далеко ходить не надо. Христиане даже имеющиеся факты истории скрывают - хотя они свободно известны - проблема в том - что врующие этим не интересуются. Свидетели Иеговы не удосуживаются поинтересоваться сколько было конов света - от которых теперь они отрекаются. Православные и католики - тоже "забывают" о глобальных кризисах, которые были в христианстве опять же в связи с переносом конца света. Плюс к этому подтасовки с библией, колониальный захват територий, крестовые походы - да все христиансткие "благодетели" - только искуственный миф. Даже в современном мире - все метрополиты - просто торговцы алкоголем и сигаретами - благо что Путины и Ельцины всякие им дают беспошлино это провозить.
 
  • 🟢 12:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #162
Не вижу смысла спорить с вами. Но утверждать, что православие произошло на Руси и от ее крещения - полный абсурд и необразованность.
Во-вторых - как раз мы (в отличии от свидетелей иеговы, которых и христианами нельзя называть) и не считаем рай чем-то материальным и "жрать" там ничего не собираемся.
впрочем вы "просвещенные" так не ответили - ГДЕ И В ЧЕМ АЛЬТЕРНАТИВА?
 
  • 🟢 12:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #163
Православие это преображенный греческий вариант христианства, никто и не говорил что оно произошло от крещения руси. Что же тогда для православного рай, ты поспрашивай у бабок в церкви, некоторые скажут что будут сидеть по правую руку от бога, иные что забавляться с внуками и жить жизнью маленькой девочки с родителями, и прочий абсурд. От того что человек взорвет себя, он не получит райских гурий, погибнущий в бою не попадет в валгалу, верящий в иисуса не будет кайфовать в лучах господа и т.д. Я ни к чему не призываю, живу себе тихо мирно, стараюсь людям особо не паскудить и меня мало трогает. В рай попасть не надеюсь, а после смерти видно будет исчезнет ли моя сущность навек, либо обретет иную форму.

Зачем на бабок пенять? Они настолько же несведущи как и вы. У меня есть свое мнение, основанное на св. Писании и св. Предании. К сожалению - вам слишком упростили все за годы безбожия. Впрочем разговаривать сейчас с вами - во вред вам и себе. Надо будет - поймете рано или поздно. Ненадо - значит не поймете.
 
  • 🟢 12:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #164
  • 🟢 12:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #165
Andrew987 сказав(ла):
Зачем на бабок пенять? Они настолько же несведущи как и вы. У меня есть свое мнение, основанное на св. Писании и св. Предании. К сожалению - вам слишком упростили все за годы безбожия. Впрочем разговаривать сейчас с вами - во вред вам и себе. Надо будет - поймете рано или поздно. Ненадо - значит не поймете.
И на столлькоже, как и Вы, как и я... Мы в деле сведущести продвинулись не так уж сильно от начала времен...


Буницын сказав(ла):
Никто ни на кого не пеняет. Есть тема в религии про понимание рая, можем продолжить дискуссию там https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=483567" target=_blank]https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=483567[/A]
Присоединяюсь к пожеланию Буницына... Ибо там тема так и не раскрыта. А было бы ну крайне интересно!
Поскоку, мож вопрос и не самый ключевой, но в деле пропаганды - явно не на последнем месте. Но вот в поедание, восседание и бесконечное проживание рядом с Богом в праздной эйфории - как то верить не хочется... То в чем же христианская морковка?
 
  • 🟢 12:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #166
а не кажется вам что ад просто бесполезен?
разве нельзя сделать ужасной жизнь человека и на земле и повторять этот ужас из раза в раз...?
да и зачем вообще нужен ад?
какую он функцию выполняет? страшилки ?:)

опираясь на свой небольшой:) жизненный опыт могу сказать что жизнь людей, делающих "зло", становиться адом, но по крайней мере у всех есть возможность ее изменить...

а на счет религий мое мнение такое - это "облегченная" версия свода законов жизни для людей которые не хотят или просто не могут осознать и выработать свой...
и никакой исус или будда... вас не спасет, пока вы не сделаете этого сами!

Мы так привыкли к западноевропейской дантовской средневековой сказке об аде, что уже и не представляем его без горящих сковородок и чертей с вилами.

Мне тут некоторые товарищи пытались приписать разделения ада на круги. Так вот, еще раз подчеркиваю. Не на какие круги я ад и не собирался разбивать. Более того, разбить можно то, что существует реально в пространстве. Судя по анализу святоотеческой письменности, можно смело сказать - АДА НЕТ!
Его нет в том понимании, в котором мы себе его привыкли представлять. Скажу и более - нет места, ни в физическом ни в духовном мире, где бы ад находился. И еще точнее - АД, ЭТО НЕ МЕСТО, АД - ЭТО СОСТОЯНИЕ ДУШИ.

А теперь попробую пояснить мой тезис. glivera в чем-то права. Действительно, поскольку ад - это состояние души, то он может начаться уже при жизни человека. Если человек настолько разипостасил свою душу, настолько помрачил и отошел от образа Божия в своей душе, то ад для него начинается уже при жизни. Один из христианских мыслителей (точно сейчас не вспомню кто) сказал, что человек - удивительное существо, поскольку ничто не ограничивает ни его самосовершенствование (предел совершенства человека, цель его существования - стать богом по благодати), но зато нет предела и его падению. Так вот, ад - это есть устремленность человека, вниз, в пропасть, в бездну греха, беззакония, хаоса и анархии.

Но данная проблема плохо осмыслима без определения смерти. Я имею в виду первой смерти - смерти физического тела. Дело в том, что душа, переходя в вечность, временно разлучаясь со своим телом, склонна продолжать то движение, импульс для которого она получила в момент смерти. Иными словами, если человек умирал мирно, со всеми примирившись, в глубоком покаянии, до даже если у него была очень грешная до этого жизнь - вот этот последний покаянный импульс может со временем вывести ее на орбиту святости. Другое дело, если человек уходит из этой жизни в тяжелом состоянии, под прессом своих грехов, и, что еще хуже, в отчаянии. Классический пример - самоубийца. Кстати, церковь не потому не отпевает самоубийц, что мстит им, нет. Просто нет никаких шансов на спасение человека, убившего свою душу отчаянием. Просто нет смысла над такой душой петь песнопения - "Со святыми упокой". Здесь должен быть совершенно иной чин, и другие слова.
Импульс отчаяния, который предает самоубийца своей душе, загоняет ее после расставания с телом в такое состояние, в котором она будет пребывать, к сожалению, всегда. Это страшное состояние. Это и есть ад. Вечность для такой души будет состоять из бесконечного самоубийства самого себя.

И еще пару набросков о том, что такое ад в вечности и зачем он нужен по сути. Как мне представляется, Бог, когда творил человека, ограничил свое присутствие в мире. Бог вездесущ, НО!, после творения своего первенца, человека, Бог не может без разрешения человека присутствовать в его душе. "Се, стою и стучу - говорит нам Апокалипсис - и кто отворит, с тем буду вечерять". А если человек не отворяет двери своей души для Бога, что же тогда? Ответ прост - тогда ад в душе. Ад, это то место, где нет Бога.
В вечности произойдет одна простая вещь - Бог будет все и во всем и во всех. Все и вся охватит Божественная любовь, кроме..., кроме тех душ, которые в себя Бога не впустили, у них внутри и будет ад.

Для человека, который за свою земную жизнь не научился наслаждаться присутствием Бога, для него рай станет местом, в миллиарды раз хуже ада - то есть места отсутствия Бога. И Господь не нарушит суверенитет таких людей, Он не будет насильно вламываться, взламывать эти сердца, Он пройдет мимо. И страдание этих людей будет заключаться в том, что от них не будет скрыто, как святые наслаждаются в Боге, как Бог довольствуется во святых. Они будут видеть эту сплошную и покрывающую всех любовь и благодать, Но! , они не смогут причаститься к этой любви, потому что эта Любовь их будет обжигать.

Есть множество представлений об аде и рае, скажу только одно - не нужно думать что наши привычные штампы понимания этих понятий могут хотя бы чуть-чуть приоткрыть нам реальное положение вещей. Мы можем только гадать, как это будет. Единственное, в чем можно быть уверенным на все 100, так это в том, что
"не видел того глаз, не слышало ухо, и
не приходило то на сердце
человеку, что приготовил Бог
любящим Его."

С уважением, Ranger.
 
  • 🟢 12:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #167
Православ’я — складне слово, першою частиною якого є Прав, тобто Світ Богів і Божественний закон; друга частина Славіє, тобто славлення. Оскільки головна ідея прадавньої богослужби полягає в співанні молитов-слав, тобто славленні Богів, то цілком логічно було називати стародавню релігію православ’ям. Ця назва безперечно місцевого походження, адже в інших країнах світу замість “православного християнства” вживають термін “ортодоксальне християнство”. Християни ж запозичили цю назву в нашого народу, щоб швидше навернути його до нової церкви. Слово язичник не має негативного значення, якого надають йому деякі проповідники, це цілком нейтральний науковий термін, яким користується сучасна наука. Слово язик в давнину мало значення: мова, народ, етнос, або по-сучасному нація. Кожна язичницька віра є національною.
 
  • 🟢 12:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #168
Мы так привыкли к западноевропейской дантовской средневековой сказке об аде, что уже и не представляем его без горящих сковородок и чертей с вилами.

Мне тут некоторые товарищи пытались приписать разделения ада на круги. Так вот, еще раз подчеркиваю. Не на какие круги я ад и не собирался разбивать. Более того, разбить можно то, что существует реально в пространстве. Судя по анализу святоотеческой письменности, можно смело сказать - АДА НЕТ!
Его нет в том понимании, в котором мы себе его привыкли представлять. Скажу и более - нет места, ни в физическом ни в духовном мире, где бы ад находился. И еще точнее - АД, ЭТО НЕ МЕСТО, АД - ЭТО СОСТОЯНИЕ ДУШИ.

А теперь попробую пояснить мой тезис. glivera в чем-то права. Действительно, поскольку ад - это состояние души, то он может начаться уже при жизни человека. Если человек настолько разипостасил свою душу, настолько помрачил и отошел от образа Божия в своей душе, то ад для него начинается уже при жизни. Один из христианских мыслителей (точно сейчас не вспомню кто) сказал, что человек - удивительное существо, поскольку ничто не ограничивает ни его самосовершенствование (предел совершенства человека, цель его существования - стать богом по благодати), но зато нет предела и его падению. Так вот, ад - это есть устремленность человека, вниз, в пропасть, в бездну греха, беззакония, хаоса и анархии.

Но данная проблема плохо осмыслима без определения смерти. Я имею в виду первой смерти - смерти физического тела. Дело в том, что душа, переходя в вечность, временно разлучаясь со своим телом, склонна продолжать то движение, импульс для которого она получила в момент смерти. Иными словами, если человек умирал мирно, со всеми примирившись, в глубоком покаянии, до даже если у него была очень грешная до этого жизнь - вот этот последний покаянный импульс может со временем вывести ее на орбиту святости. Другое дело, если человек уходит из этой жизни в тяжелом состоянии, под прессом своих грехов, и, что еще хуже, в отчаянии. Классический пример - самоубийца. Кстати, церковь не потому не отпевает самоубийц, что мстит им, нет. Просто нет никаких шансов на спасение человека, убившего свою душу отчаянием. Просто нет смысла над такой душой петь песнопения - "Со святыми упокой". Здесь должен быть совершенно иной чин, и другие слова.
Импульс отчаяния, который предает самоубийца своей душе, загоняет ее после расставания с телом в такое состояние, в котором она будет пребывать, к сожалению, всегда. Это страшное состояние. Это и есть ад. Вечность для такой души будет состоять из бесконечного самоубийства самого себя.

И еще пару набросков о том, что такое ад в вечности и зачем он нужен по сути. Как мне представляется, Бог, когда творил человека, ограничил свое присутствие в мире. Бог вездесущ, НО!, после творения своего первенца, человека, Бог не может без разрешения человека присутствовать в его душе. "Се, стою и стучу - говорит нам Апокалипсис - и кто отворит, с тем буду вечерять". А если человек не отворяет двери своей души для Бога, что же тогда? Ответ прост - тогда ад в душе. Ад, это то место, где нет Бога.
В вечности произойдет одна простая вещь - Бог будет все и во всем и во всех. Все и вся охватит Божественная любовь, кроме..., кроме тех душ, которые в себя Бога не впустили, у них внутри и будет ад.

Для человека, который за свою земную жизнь не научился наслаждаться присутствием Бога, для него рай станет местом, в миллиарды раз хуже ада - то есть места отсутствия Бога. И Господь не нарушит суверенитет таких людей, Он не будет насильно вламываться, взламывать эти сердца, Он пройдет мимо. И страдание этих людей будет заключаться в том, что от них не будет скрыто, как святые наслаждаются в Боге, как Бог довольствуется во святых. Они будут видеть эту сплошную и покрывающую всех любовь и благодать, Но! , они не смогут причаститься к этой любви, потому что эта Любовь их будет обжигать.

Есть множество представлений об аде и рае, скажу только одно - не нужно думать что наши привычные штампы понимания этих понятий могут хотя бы чуть-чуть приоткрыть нам реальное положение вещей. Мы можем только гадать, как это будет. Единственное, в чем можно быть уверенным на все 100, так это в том, что
"не видел того глаз, не слышало ухо, и
не приходило то на сердце
человеку, что приготовил Бог
любящим Его."

С уважением, Ranger.

Своими размышлениями от Лукавого вы наталкиваете меня на мысль, что где то глубоко в вас засел Сатана и пытается увести христиан от Господа Бога нашего и от того света который он нам всем дает. Еще немного и вас занесет не туда, очень скоро вы начнете говорить о реинкарнации и прочей ереси, связанной с изменением сущности и т.д. Ад существует и это то место, откуда не возвращаются. Может быть вы еще скажете что не существует извечного противника бога Сатаны? Вы договоритесь до ада точно, а еще себя христианином называете. Как не стыдно!
 
  • 🟢 12:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #169
Православ’я — складне слово, першою частиною якого є Прав, тобто Світ Богів і Божественний закон; друга частина Славіє, тобто славлення. Оскільки головна ідея прадавньої богослужби полягає в співанні молитов-слав, тобто славленні Богів, то цілком логічно було називати стародавню релігію православ’ям. Ця назва безперечно місцевого походження, адже в інших країнах світу замість “православного християнства” вживають термін “ортодоксальне християнство”. Християни ж запозичили цю назву в нашого народу, щоб швидше навернути його до нової церкви. Слово язичник не має негативного значення, якого надають йому деякі проповідники, це цілком нейтральний науковий термін, яким користується сучасна наука. Слово язик в давнину мало значення: мова, народ, етнос, або по-сучасному нація. Кожна язичницька віра є національною.

Очередной маразматик укрофил! Что вам еще надо? И так по Православию прошлись, унизили, - так еще себе и имя забираете. НЕТ никаких ваших божеств - не даждьбога ни ярил всяких. Все это демоны и бесы! Господь Бог один! Имя ему - Святая Троица!
А Православие (от греч. ὀρθοδόξια — "прямое мнение", правильное учение) - это и есть Христианский термин.
Надо же - напридумали "Правь", "Славь", "Явь" - бред! Ваши коллеги в РФ (тоже берцы любят, однако к вам плохо относятся :)) - ту же ересь порят.
А насчет слова язычник у Г.С. Климова (такого же странненького как все радикалы) - есть иная трактовка. Связана она с некоторыми действиями сексуального характера, свидетельствует о полной половой импотентности особи мужского рода.:yahoo:
 
  • 🟢 12:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #170
Очередной маразматик укрофил! Что вам еще надо? И так по Православию прошлись, унизили, - так еще себе и имя забираете. НЕТ никаких ваших божеств - не даждьбога ни ярил всяких. Все это демоны и бесы! Господь Бог один! Имя ему - Святая Троица!
А Православие (от греч. ὀρθοδόξια — "прямое мнение", правильное учение) - это и есть Христианский термин.
Надо же - напридумали "Правь", "Славь", "Явь" - бред! Ваши коллеги в РФ (тоже берцы любят, однако к вам плохо относятся :)) - ту же ересь порят.
А насчет слова язычник у Г.С. Климова (такого же странненького как все радикалы) - есть иная трактовка. Связана она с некоторыми действиями сексуального характера, свидетельствует о полной половой импотентности особи мужского рода.:yahoo:

В корне не согласен с вами, Господь Бог один для всех, хоть как для так называемых православных, хоть для католиков, хоть для протестантов и даже для язычников. Но вот только себя не стоит причислять ко всем этим хоть и официальным, но все же сектантским ответвлениям, так как Бог не давал нам права различаться и делить веру как кусок пирога. Жить надо по библии и по законам Божиим, все остальное от Лукавого.
 
  • 🟢 12:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #171
В корне не согласен с вами, Господь Бог один для всех, хоть как для так называемых православных, хоть для католиков, хоть для протестантов и даже для язычников. Но вот только себя не стоит причислять ко всем этим хоть и официальным, но все же сектантским ответвлениям, так как Бог не давал нам права различаться и делить веру как кусок пирога. Жить надо по библии и по законам Божиим, все остальное от Лукавого.

Не все так гладко и просто, увы.
Надеюсь вы как современный христианин не воспринимаете все БУКВАЛЬНО. Ну например создание мира Богом за 6 дней? Что тексты Библии и книги ее, собраны Вселенским Собором а не как скрижаль написана Перстом Бога? (со всеми вытекающими последствиями). Вы ведь не на самом деле представляете реально Троицу в виде Отца - дедушки, Сына - Христос и Дух Святой - голубь?
(не обижайтесь и не кипятитесь, я не просто так спрашиваю, здесь люди разных взглядов и представлений, но всетаки ищущих нечто более чем удовлетворение телесных и страстных:) )
Я всетаки имею наглости исмелости относить себя к христианской вере, православной. Но ни коей мере не ставлю Православие выше или ниже иных фундаментальных религий (секты это вообще не религии а тупики).:пиво:
 
  • 🟢 12:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #172
Православ’я — складне слово.....

Полностью правильно (тоже в слове правильно - основа ПРАВЬ). В языческой и шаманской культуре есть понятие 3 миров - Явь, Навь и Правь. Именно отсюда и пошли все поздние интерпритации и модели Мира.
А христианство - оно действовало всегда однотипно - крало и присваивало чужое. Затем очерняло прошлые основы и понятия. Именно так были осквернены все праздники Солнечного календаря - они просто их подменили своими рождествами, пасхами. И смысл потерялся.
Паразитическая основа христианства - в захвате влияния на мировзрения людей.
Это инородная зараза, созданная для превращения людей в стадо - для лучшей управляемости.

ПРАВЬ - это не часть православной церкви, это понятие мира Богов. Но маразм влияния христианства - все слабее. Причем по двум причинам. По одной - те кто развивается - понимают что это мразм, а те кто раньше составлял "приход" христианства - тоесть дебилы - сейчас и для них христианство пофиг - другие аспекты влияния "интересней".
 
  • 🟢 12:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #173
Полностью правильно (тоже в слове правильно - основа ПРАВЬ). В языческой и шаманской культуре есть понятие 3 миров - Явь, Навь и Правь. Именно отсюда и пошли все поздние интерпритации и модели Мира.
А христианство - оно действовало всегда однотипно - крало и присваивало чужое. Затем очерняло прошлые основы и понятия. Именно так были осквернены все праздники Солнечного календаря - они просто их подменили своими рождествами, пасхами. И смысл потерялся.
Паразитическая основа христианства - в захвате влияния на мировзрения людей.
Это инородная зараза, созданная для превращения людей в стадо - для лучшей управляемости.

ПРАВЬ - это не часть православной церкви, это понятие мира Богов. Но маразм влияния христианства - все слабее. Причем по двум причинам. По одной - те кто развивается - понимают что это мразм, а те кто раньше составлял "приход" христианства - тоесть дебилы - сейчас и для них христианство пофиг - другие аспекты влияния "интересней".

Слава Богу, что вы есть и так думаете! И с каждым днем вас все больше и больше! Но Господь вас рано или поздно (для многих будет уже поздно) все-таки вразумит. Но то что вы показываете нам своим отношением и мыслями - только убеждает нас в своей правоте, т.е. в Православии.
 
  • 🟢 12:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #174
Слава Богу, что вы есть и так думаете! И с каждым днем вас все больше и больше! Но Господь вас рано или поздно (для многих будет уже поздно) все-таки вразумит. Но то что вы показываете нам своим отношением и мыслями - только убеждает нас в своей правоте, т.е. в Православии.

Ох Лукавый тебя и обработал, ты уже разделил всех христиан на конфессии, а Господь не призывал к такой нечести, не давал указаний что православные должны креститься так, а католики иначе. Это все происки нечисти дабы внести смуту в сердца верующих и ты с тьмой. Ничего, думаю ты уже получил награду от своего князя...
 
  • 🟢 12:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #175
Православ’я — складне слово, першою частиною якого є Прав, тобто Світ Богів і Божественний закон; друга частина Славіє, тобто славлення. Оскільки головна ідея прадавньої богослужби полягає в співанні молитов-слав, тобто славленні Богів, то цілком логічно було називати стародавню релігію православ’ям. Ця назва безперечно місцевого походження, адже в інших країнах світу замість “православного християнства” вживають термін “ортодоксальне християнство”. Християни ж запозичили цю назву в нашого народу, щоб швидше навернути його до нової церкви. Слово язичник не має негативного значення, якого надають йому деякі проповідники, це цілком нейтральний науковий термін, яким користується сучасна наука. Слово язик в давнину мало значення: мова, народ, етнос, або по-сучасному нація. Кожна язичницька віра є національною.

Слушайте, пойдите "помрите" за Батьківщину!

Только большая просьба - сделайте это прямо сегодня. :)

Я уверен, в этом случае, вы окажете самое большое одолжение нашей Украинской Родине. По крайней мере, бредовых постов в этой теме станет меньше :)

Простите за злой сарказм.

Своими размышлениями от Лукавого вы наталкиваете меня на мысль, что где то глубоко в вас засел Сатана и пытается увести христиан от Господа Бога нашего и от того света который он нам всем дает. Еще немного и вас занесет не туда, очень скоро вы начнете говорить о реинкарнации и прочей ереси, связанной с изменением сущности и т.д. Ад существует и это то место, откуда не возвращаются. Может быть вы еще скажете что не существует извечного противника бога Сатаны? Вы договоритесь до ада точно, а еще себя христианином называете. Как не стыдно!

Я так понимаю, конфессиональную принадлежность у вас бесполезно спрашивать...

Можно, хотя бы, для начала, узнать, как вы сами себя именуете? Вы считаете себя христианином? Священное Писание для вас авторитет?

С протестантами хотя бы полемику можно вести, я хотя бы знаю, во что они верят. Во что верите вы?

С уважением ко всем без исключения участникам этой темы, Ranger.
 
  • 🟢 12:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #176
Слушайте, пойдите "помрите" за Батьківщину!

Только большая просьба - сделайте это прямо сегодня. :)

Я уверен, в этом случае, вы окажете самое большое одолжение нашей Украинской Родине. По крайней мере, бредовых постов в этой теме станет меньше :)

Простите за злой сарказм.
Извеняюсь, конечно, что вклиниваюсь.
Но я просто непонимаю.

А почему христиан так пугает, что языческая вера не згинула бесследно, а оставила следы в православии на Руси?
Да и для противников православия, непонятно что они находят в этом плохого.
Исторически так сложилось, что Христос нес настолько взрывающую веру, что его проще было убить, чем следовать за ним.
Первым христианам, наиболее полно следовавшим Христу было очень непросто. Их преследовали, их убивали.
В Риме, мне кажется приняли христианство, но и изменили его под себя. Тоесть внесли свой языческий аспект.
И разделение на католичество и православие, так и произошло. Подстраивая под себя всем не угодишь.
Арабы принимая Христа, вообще породили мусульманство. Что поделаешь их обычаи трансформировались таким путем.
Их святыня - Кааба, корорая служит киблой (ориентиром, к которому обращают свое лицо мусульмане всего мира во время молитвы)
- это их древний языческий объект поклонения.

На Руси тоже произошла подстройка. Древние верования проростают так, что от них не избавишься в одночасье.
Но это и означает, что на Руси приняли хрисрианство и оно действительно стало своим.
Все сраслось. Но ведь в этом не слабость, а сила христианства на Руси.
 
  • 🟢 12:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #177
Очередной маразматик укрофил! Что вам еще надо? И так по Православию прошлись, унизили, - так еще себе и имя забираете. НЕТ никаких ваших божеств - не даждьбога ни ярил всяких. Все это демоны и бесы! Господь Бог один! Имя ему - Святая Троица!

Очередной безмозглый , фанатичный последователь культа. Конечно Бог один , церковь конкуренции не любит. Для бизнеса плохо.
 
  • 🟢 12:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #178
Действительно, поскольку ад - это состояние души, то он может начаться уже при жизни человека. Если человек настолько разипостасил свою душу, настолько помрачил и отошел от образа Божия в своей душе, то ад для него начинается уже при жизни. Один из христианских мыслителей (точно сейчас не вспомню кто) сказал, что человек - удивительное существо, поскольку ничто не ограничивает ни его самосовершенствование (предел совершенства человека, цель его существования - стать богом по благодати), но зато нет предела и его падению. Так вот, ад - это есть устремленность человека, вниз, в пропасть, в бездну греха, беззакония, хаоса и анархии.

С уважением, Ranger.

Проблема в том, что при такой постановке вопроса Церковь можно смело упразднять - по той простой причине, что Евхаристия, да и все прочие таинства, становится не нужна: задачу поддержания души (ума, психики) в нужном состоянии целесообразней решать средствами, специально для этого созданными, т.е. психотехниками (хоть христианскими, хоть буддийскими, хоть внерелигиозными), и нравственной жизнью.
 
  • 🟢 12:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #179
Извеняюсь, конечно, что вклиниваюсь.
Но я просто непонимаю.

Да нет, пожалуйста. Чем больше участников дискуссии, тем интереснее.

Просто, понимаете, есть посты с нормальными логическими выкладками, может не совсем правильные по фактажу, но логика присутствует. А есть поток слов.
Это у меня была не реакция страха, это была реакция на поток слов. :)


А почему христиан так пугает, что языческая вера не згинула бесследно, а оставила следы в православии на Руси?
Да и для противников православия, непонятно что они находят в этом плохого.

Да нет, что вы, вовсе не пугает :). С чего бы это вы взяли? :)

Да, языческая вера действительно не сгинула с Руси.
С натяжкой можно даже согласиться, что она оставила свои следы в Православии, ну, например, в том, что Православная Церковь назначила свои праздники в дни основных языческих, таким образом подменив языческие сборища сугубо христианскими празднованиями. Например, - масленица, и Ивана Купала, когда начали праздновать рождество Иоанна Предтечи.
Та что, как видите, бояться нам абсолютно нечего, и некого :) :)


Исторически так сложилось, что Христос нес настолько взрывающую веру, что его проще было убить, чем следовать за ним.
Первым христианам, наиболее полно следовавшим Христу было очень непросто. Их преследовали, их убивали.

Готов подписаться под каждым словом.
Золотые слова.

В Риме, мне кажется приняли христианство, но и изменили его под себя. То есть внесли свой языческий аспект.
И разделение на католичество и православие, так и произошло. Подстраивая под себя всем не угодишь.

А вот здесь позволю себе не согласиться.

Безусловно, каждый народ и каждая культура воспринимает христианство по-разному. Это выражается в отличиях обрядовой жизни местной христианской общины - традициях, обрядах, чинах, времени празднования тех или иных христианских праздников и т. д.
НО!!, ни один языческий аспект, не был привнесен в православную догматику или канонику - то есть в суть христианской веры.

Возьмем, скажем, период западной церкви, когда та еще была Православной. Традиции и обряды, даже время празднования Пасхи уже тогда различались на Западе и на Востоке. Тем не менее, это не мешало исповедовать единое Христово учение и там, и там. И только 11-ом веке, когда католицизм привнес в свое учение догматы, отличные от тех, которые первые десять веков исповедовали и западная и восточная части единой Православной Церкви, только после этого происходит отпадение римского престола от Православия. И эти новые католические учения и догматы устанавливаются в Риме отнюдь не под влиянием язычества. Были другие весомые факторы.

Так что, не стоит преувеличивать влияния язычества на христианство.

Арабы принимая Христа, вообще породили мусульманство. Что поделаешь их обычаи трансформировались таким путем.
Их святыня - Кааба, корорая служит киблой (ориентиром, к которому обращают свое лицо мусульмане всего мира во время молитвы)
- это их древний языческий объект поклонения.

Ну здесь вы совсем уж палку перегнули.
Во-первых, арабы Христа не принял. Если бы арабы приняли Христа, они были бы Христианами.

Более того, арабы даже не слышали христианской православной проповеди. Иначе они то уж точно были бы православными. А те мифы, которые они приняли от околохристианских полугностических секточек, христианством трудно назвать.

Во-вторых, общеизвестно, что магометанство возникает как антипод язычества. Уж большего антиязычника, чем Магомеда, трудно себе даже представить. Неприятие всего языческого настолько развито у мусульман, что они даже не смогли понять, чем отличается учение о Пресвятой Троице от учения о трех разных богах. О чем можно после этого говорить?

А на счет каабы (никогда не думал, что стану адвокатом, кого? - магометан :) :) ), то я бы обратил внимание, что схожесть обрядов никак не означает идентичности внутреннего духовного опыта.
Или вы считаете, что мусульмане, поворачиваясь в сторону Мекки, молятся языческому идолу по имени "кааба", а не единому богу Аллаху?? :)

На Руси тоже произошла подстройка. Древние верования проростают так, что от них не избавишься в одночасье.
Но это и означает, что на Руси приняли хрисрианство и оно действительно стало своим.
Все сраслось. Но ведь в этом не слабость, а сила христианства на Руси.

Русская душа действительно восприняла православие как свое, но древние верования прорастают - не спорю. От них и правда сложно избавиться. Но не нужно путать православие и язычество. Православие существует и развивается отдельно, язычество и бытовые суеверия отдельно. Так что никаких совместных надстроек у Православия и язычества нет и быть не может, и в этом сила Православия. :)

С уважением, Ranger.
 
  • 🟢 12:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #180
расскажите, какой вклад православная церковь внесла в борьбу с крепостным правом? :)

Продается деревянный дом с садом... Тут же в доме можно купить кучера и голландскую корову.



2. За 180 рублей продается девка двадцати лет, которая чистит белье и отчасти готовит кушанье. О ней, как и продаже подержанной кареты и нового седла, спросить на почтовом дворе...



3. За излишеством продается пожилых лет прачка за 250 рублей.



4. Продается хороший лакей 57 лет, башмачник с женой, она шьет в тамбур и золотом, с сыном пяти лет, с грудной дочерью, которые поведения хорошего...



5. Продается каменный дом с мебелями, также пожилых лет мужчина и женщина, и холмогорская корова с теленком. ..



6. В Литейной части против Сергия продаются в церковном доме два человека — повар и кучер, годные в рекруты, да попугай».

объявления тех лет. не могла ведь церковь христова поддерживать такую несправедливость :) а то вы тут нам про русскую душу начали
 
Назад
Зверху Знизу