Обновки. БГ - Part 2 - Part 3

[Гость599906]

я не пойму как Польша имея земли в основном лесс является аграрной страной и экспортером мяса.

зато у нас чернозем
немцы даже в войну его вывозили, вот

 

[Econ]

мясо и зерно это стратегический продукт. каждое государство должно стремится обеспечить себя продуктами питания. вся урожайность и эффективность меркнет на фоне накруток трейдеров. система "кулаков" показала наибольшую эффективность. при этом: 1) не было ни удобрений, ни техники, 2) занятость населения 3) как следствие от п. 2 - удержание крестьян на селе, а не урбанизиация и 4) как следствие демографический рост.
транснациональные продуктовые корпорации зло злейшее.

мед они экспортируют....

Ага. И купюра в 200 грн - лучшая в мире. Почему ж тогда на 100 баксов все надрачивают.
А насчет памятников Шевченко - убило наповал.Больше чем Будде
Еще б с Авраамом Линкольном сравнили или с Дюма.

 

[lugal]

мясо и зерно это стратегический продукт. каждое государство должно стремится обеспечить себя продуктами питания.

А что кто то спорит?
В украине эта проблема не возможностей а рисков... Ибо система и законы такие...

вся урожайность и эффективность меркнет на фоне накруток трейдеров. система "кулаков" показала наибольшую эффективность. при этом: 1) не было ни удобрений, ни техники, 2) занятость населения 3) как следствие от п. 2 - удержание крестьян на селе, а не урбанизиация и 4) как следствие демографический рост.

И опять истину глаголишь Только население тогда было куда меньше. А так - частник, защищенный законом - движущая сила в любом бизнесе, в том числе и СХ.

транснациональные продуктовые корпорации зло злейшее.

Почему зло? У них есть процесс и ресурс - процесс позвоялет повысить эфективность, ресурс активно занимать новые ниши... Частнику здесь тяжело, но у частника есть куда больший стимул расти и развиваться.

мед они экспортируют....

Тоесть ты типа к нм отношения не имеешь?

А насчет памятников Шевченко - убило наповал.Больше чем Будде

Шева на втором месте - Будда на первом.

я не пойму как Польша имея земли в основном лесс является аграрной страной и экспортером мяса.

Потому что мясо это куда более сложный процесс чем зерно. Что бы эфективно производить мясо нужна огромная инфраструктура (которая требует огромных средств) и стабильные рынки сбыта...
Причем в животноводстве главную роль играет именно инфраструктура, корма вторичны.
Польша ее построила, корма закупает - выходит дешевле чем у нас, где корма дешевле...

Вот ты раб лавки, которая можно сказать окупировала всю Украину, вытеснив почти весь крупняк, серьезно потеснив средний сегмент и выжав мелкий бизнес до уровня - жопа горит винт\выключатель\лампочка нужна что бы в эпицентрне ехать по местному схожу...
А почему? Да потому что есть процесс и есть ресурс. Точно так же и в животноводстве...

 

[Валера]

 

[Archimedes]

Почему зло? У них есть процесс и ресурс - процесс позвоялет повысить эфективность, ресурс активно занимать новые ниши... Частнику здесь тяжело, но у частника есть куда больший стимул расти и развиваться.

я имел в виду зло для государства. для Государства, которое для гражданина, а не наоборот. кулаки - это стратегическое направление. оно смежно решает кучу социальных вызовов. а чтобы частнику было не тяжело как раз "государство для гражданина" и необходимо. круг замкнулся.

украина была бы житницей европы, если бы такое государство получилось. а получилось, что крестьянин не может выгодно продать свой труд. все бабло оседает у посредников-олигархов, которые монополизировали рынок. а не от того, шо у нас свиней дорого содержать или хлеб дорого выращивать.

Что бы эфективно производить мясо нужна огромная инфраструктура (которая требует огромных средств) и стабильные рынки сбыта....

ерунда. много хозяйств держало по 5-6 поросят на сдачу и парочку себе на натуральных кормах. а так же молоко принимали. было бы это кому-то надо, то стимулировать это направление государство может. а рынок обеспечивается собственным населением, заграждая импорт. под шумок роста курса доллара можно было бы это сделать. но опять же кому это нахер надо. если удобно сесть посредником и качать бабло, т.к. скорее всего завтра тебя у власти уже не будет. надо максимум выжать здесь и сейчас.

 

[lala-fa]

Имха проблема многих СХ что они зациклены только на том, как вырастить. А как и куда продавать особо не думают. Вот и наживаются посредники

 

[john&m_007]

Имха проблема многих СХ что они зациклены только на том, как вырастить. А как и куда продавать особо не думают. Вот и наживаются посредники

Неа. В Польше себестоимость свинины на 30% меньше. Но тут скорее проблема стартового капитала и вкладывание в модернизацию.

 

[Сань-ок]

ерунда. много хозяйств держало по 5-6 поросят на сдачу и парочку себе на натуральных кормах. а так же молоко принимали. было бы это кому-то надо, то стимулировать это направление государство может. а рынок обеспечивается собственным населением, заграждая импорт. под шумок роста курса доллара можно было бы это сделать. но опять же кому это нахер надо. если удобно сесть посредником и качать бабло, т.к. скорее всего завтра тебя у власти уже не будет. надо максимум выжать здесь и сейчас.

все ты правильно говоришь, кроме главного
как стимулировать и как убрать посредников?

 

[john&m_007]

Причем в животноводстве главную роль играет именно инфраструктура, корма вторичны.
Польша ее построила, корма закупает - выходит дешевле чем у нас, где корма дешевле...

Тем не менее на западной появляются польские владельцы свиноферм.

 

[Гость599906]

Неа. В Польше себестоимость свинины на 30% меньше. Но тут скорее проблема стартового капитала и вкладывание в модернизацию.

тут еще и возможность у польского фермера пойти взять кредит на пару десятков лямов под вменяемый процент

 

[Econ]

А что кто то спорит?
В украине эта проблема не возможностей а рисков... Ибо система и законы такие...


И опять истину глаголишь Только население тогда было куда меньше. А так - частник, защищенный законом - движущая сила в любом бизнесе, в том числе и СХ.


Почему зло? У них есть процесс и ресурс - процесс позвоялет повысить эфективность, ресурс активно занимать новые ниши... Частнику здесь тяжело, но у частника есть куда больший стимул расти и развиваться.


Тоесть ты типа к нм отношения не имеешь?



Шева на втором месте - Будда на первом.



Потому что мясо это куда более сложный процесс чем зерно. Что бы эфективно производить мясо нужна огромная инфраструктура (которая требует огромных средств) и стабильные рынки сбыта...
Причем в животноводстве главную роль играет именно инфраструктура, корма вторичны.
Польша ее построила, корма закупает - выходит дешевле чем у нас, где корма дешевле...

Вот ты раб лавки, которая можно сказать окупировала всю Украину, вытеснив почти весь крупняк, серьезно потеснив средний сегмент и выжав мелкий бизнес до уровня - жопа горит винт\выключатель\лампочка нужна что бы в эпицентрне ехать по местному схожу...
А почему? Да потому что есть процесс и есть ресурс. Точно так же и в животноводстве...

Не а. Моя лавка весьма неповоротлива, не умеет или не хочет играться с прорехами в законодательстве, завозить товар за черный нал, давать два чека покупателю прорабу (один для того чтоб он отчитался хозяину-заказчику а второй с реальной ценой), платит официальную белую зарплату и все налоги с нее и на нее. При такой экономике мы не можем себе позволить работать с наценкой в 3-5%, поэтому выжать малый бизнес по Харькову а-ля Атлант, Будмен, Новатор и иже с ними - нереально.
По той же причине у меня практически ничего не покупают прорабы разве что какую мелочь и то потому что мы рядом- им не интересно ибо нет их заработка (не веришь - спроси хотя бы у.... а впрочем у любого со стройветки).
Мы лидеры в формате DIY- пришел-увидел-купил или сделай это сам если дословно . То есть ориентированы на конечного потребителя.
Есть свои плюсы, есть и минусы- а выбирает каждый для себя.

 

[Econ]

Шева на втором месте - Будда на первом.



.

А Ленин блеать на каком? Пока не посносили конечно.

 

[Гость599906]

По той же причине у меня практически ничего не покупают прорабы разве что какую мелочь и то потому что мы рядом- им не интересно ибо нет их заработка (не веришь - спроси хотя бы у.... а впрочем у любого со стройветки).

так вот почему все кто хоть мало-мальски связан с ремонтами от эпицентра плюются

 

[lala-fa]

Прорабу который просит 2 чека надо сразу по ебалу не отходя от кассы

Интересно, а что будет если попытаться вернуть товар по чеку с завышенной ценой?

 

[Гость599906]

Прорабу который просит 2 чека надо сразу по ебалу не отходя от кассы

ему низзя, он покупатель, который всегда прав

 

[lugal]

ерунда. много хозяйств держало по 5-6 поросят на сдачу и парочку себе на натуральных кормах. а так же молоко принимали. было бы это кому-то надо, то стимулировать это направление государство может. а рынок обеспечивается собственным населением, заграждая импорт. под шумок роста курса доллара можно было бы это сделать. но опять же кому это нахер надо. если удобно сесть посредником и качать бабло, т.к. скорее всего завтра тебя у власти уже не будет. надо максимум выжать здесь и сейчас.

Это когда было... Когда у тебя 5-6 поросят у тебя мелкие закупки корма + херовая логистика = дорогая + херовая ветеринария = риск потери поголовья куда выше + дорогая.
А дальше посчитай сколько тебе надо инвестиций на закупку поголовья (либо более редкую закупку + но паразитную свиноматку и хряка) + на поголовье хотя бы 10к в месяц заработать... Ну и положим свинья у тебя год живет мясная, итого минимум 120к прибыли + расходы... Тоесть ну думаю минимум 240к на 6 поросят, тоесть тушку тебе надо завалить за 40к. Даж если у тебя все дормовое чисто на прибыль за 20к. Пусть свиня у тебя 300кг весит - 20000 / 300 это 66грн за килограм живого веса... Тоесть после разделкит отбивная мякоть в брутто у тебя выйдут под сотню... И это без наценки конечного продавца и расходов на содержание...
А теперь внимание вопрос - кто ее купит?

 

[john&m_007]

тут еще и возможность у польского фермера пойти взять кредит на пару десятков лямов под вменяемый процент

Нет. Это правильная организация начиная от Васи, который у нас пол дня шарится по территории и заканчивая светодиодными лампочками в освещении помещений.

Интересно, а что будет если попытаться вернуть товар по чеку с завышенной ценой?

Ломай систему

Тоесть после разделкит отбивная мякоть в брутто у тебя выйдут под сотню... И это без наценки конечного продавца и расходов на содержание...
А теперь внимание вопрос - кто ее купит?

Под сотню - это если ты её в десна жахаешь и бондюэлем кормишь.
У моего знакомого мангалица венгерская сейчас под 200грн/кг себестоимость выходит.... порода, корм желудями....

 

[Мальчишко]

кто тут?!
доброе утро!

 

[Vladislove88]

...давать два чека покупателю прорабу (один для того чтоб он отчитался хозяину-заказчику а второй с реальной ценой)
...
По той же причине у меня практически ничего не покупают прорабы разве что какую мелочь и то потому что мы рядом- им не интересно ибо нет их заработка (не веришь - спроси хотя бы у.... а впрочем у любого со стройветки).

А где-то дают два именно ФИСКАЛЬНЫХ чека?

 

[stvo]

я про то шо в украине цены не упали, когда образовался избыток предложения, когда россия перестала покупать сыр наш.

совковый менеджмент. закрыли рынок сбыта нескольким производителмя, которые там продавались они просто закрылись и все. вместо поиска других рынков сбыта

кстати, россия в прошлом году вышла в экспортеры свинины. и там нет ни одного клочка незасеянной земли. а житница ни сеет ничего и мясо все импортное.

все сеет. пустых полей почти нет. неэффективно?да, но все из -за коррупции в сфере СХ.

зато у нас чернозем
немцы даже в войну его вывозили, вот

это глупость.
чернозем это целый сложный комплекс. его тяжело накопать лопатой и перенести в другой район.

Имха проблема многих СХ что они зациклены только на том, как вырастить. А как и куда продавать особо не думают. Вот и наживаются посредники

Это общая проблема не только СХ ,но и почти всего производства и чсто самое печалльное - сферы услуг.
потому что в голове азы плановой экономики. главное - произвести в условиях дефицита.

все ты правильно говоришь, кроме главного
как стимулировать и как убрать посредников?

их не надо убирать. Им надо создать конкурентную среду.

Это когда было... Когда у тебя 5-6 поросят у тебя мелкие закупки корма + херовая логистика = дорогая + херовая ветеринария = риск потери поголовья куда выше + дорогая.
А дальше посчитай сколько тебе надо инвестиций на закупку поголовья (либо более редкую закупку + но паразитную свиноматку и хряка) + на поголовье хотя бы 10к в месяц заработать... Ну и положим свинья у тебя год живет мясная, итого минимум 120к прибыли + расходы... Тоесть ну думаю минимум 240к на 6 поросят, тоесть тушку тебе надо завалить за 40к. Даж если у тебя все дормовое чисто на прибыль за 20к. Пусть свиня у тебя 300кг весит - 20000 / 300 это 66грн за килограм живого веса... Тоесть после разделкит отбивная мякоть в брутто у тебя выйдут под сотню... И это без наценки конечного продавца и расходов на содержание...
А теперь внимание вопрос - кто ее купит?

де цифры брал?
на убой поголовье идет в кондиции до 100 кг. Дальше - перекорм. Это когда единица потраченного корма дает намного меньший привес, чем при приросте до 95 кг.
При нынешней стоимости денег заниматься белым СХ производством - нерентабельно.