О России и надежде

[poni]

Ну вот уже первый шаг к поиску собственного пути сделан. Признаются оценки и советы ТОЛЬКО резидентов Харькова. А вы говорите, Коломбина....

Хм....Видим то, что хотим видеть? Не хорошооо. Чужой, я не говорила, что не признаю ваших оценок, я просто уточнила, что вес их был бы куда как солидее, если ms не излагался так издалека, впрочем, об этом вам не только я говорила..

 

[poni]

Каких таких дальних перспективах? В дальней перспективе западную цивилизацию ожидает полнейший закат. И мы с вами еще его захватим.

И вы ломанулись туда что бы увидеть закат? Отсюда по идее тож неплохо было бы видно...Выборы наши вы ж вроде разглядели

 

[poni]

Привет от Санрайза....
Скинула ему в асю эту статейку (что в старттопике), получила ответ...
Читать с конца...



Дата : 10.02.2005 Время : 14:04
Кому : Rasty
а русские выберут, они любят таких

Дата : 10.02.2005 Время : 14:04
Кому : Rasty
не, тут тебя не выберт

Дата : 10.02.2005 Время : 14:04
От : Andrey
Украины

Дата : 10.02.2005 Время : 14:03
Кому : Rasty
иди в президенты

Дата : 10.02.2005 Время : 14:00
От : Andrey
Надо публично объявить, что с 2050 года пенсий на будет. А сейчас надо Герфа свалить и весь
экономический блок правительства, а потом *********** каждого. Так что все идет как надо!

Дата : 10.02.2005 Время : 13:58
От : Andrey
Я сторонник отмены пенсий как таковых.

Дата : 10.02.2005 Время : 13:58
От : Andrey
Я там, кстати, ни одного нищего не видел. Они все хорошо одеты и при деньгах - если присмотреться
поближе.

Дата : 10.02.2005 Время : 13:58
Кому : Rasty
а, ну да, все верно, т.е. кормитьь их как бы ине нужно, хай за свои копейки борются

Дата : 10.02.2005 Время : 13:57
От : Andrey
Да нет, они полезное дело делают. Надо Кудина и Грефа валить побыстрее.

Дата : 10.02.2005 Время : 13:56
Кому : Rasty
ну да, на нищих пенсионеров, стоящих на морозе тебе наплевать...

Дата : 10.02.2005 Время : 13:56
От : Andrey
У нас ничего такого не творится, что может меня разозлить.

Дата : 10.02.2005 Время : 13:55
Кому : Rasty
злой ты какой-то чес слово...
впрочем понимаю, с тем что у вас твориться людбой будет злой

Дата : 10.02.2005 Время : 13:54
От : Andrey
Мне наплевать на этого автора и на тебя.

Дата : 10.02.2005 Время : 13:54
Кому : Rasty
да не буду я присылать, просто очень уж понравилось, хотела тебя позлить, ты злишься, цель
достигнута

Дата : 10.02.2005 Время : 13:53
Кому : Rasty
нет уж...

Дата : 10.02.2005 Время : 13:53
От : Andrey
Не присылай мне больше такой ***ни.

Дата : 10.02.2005 Время : 13:52
Кому : Rasty
:-D

Дата : 10.02.2005 Время : 13:52
От : Andrey
Для тех, кто в 1980 еще мочился в пеленки и не видел тогдашнего Гданьска, статья покатит.

Дата : 10.02.2005 Время : 13:50
От : Andrey
Мне на него наплевать. Когда будет желание *********** - выясню о нем подробнее.

Дата : 10.02.2005 Время : 13:50
Кому : Rasty
автор-то кто?
ты узнай о нем побльше

Дата : 10.02.2005 Время : 13:49
От : Andrey
Фигня какая-то. Ты видела репортажи из Гданьска? Ничего общего нет с репортажами из Киева, так что
автор просто врет. Возмонжо, что он не видел ни тех, ни других.

 

[-Коломбина-]

Каких таких дальних перспективах? В дальней перспективе западную цивилизацию ожидает полнейший закат. И мы с вами еще его захватим. Все империи рано или поздно рушились. И США тому не исключение.

... и Римская империя... и Российская империя (СССР в том числе)...
ТоКА не примите за новый "клевок" России, но давайте же дискутировать без предвзятости к какой-либо стране

стагнация экономики, рост безработицы, надругательство над экологией.

Сорри - это общемировые экономические проблемы, свойственные технокартическому обществу. Все перечисленное в равной мере можно отнести и к Востоку.

Года 2 назад я написал несколько антиутопий на эту тему. Не побрезгуйте почитать
Утро президента:
Посилання видалено
Подень президента:
Посилання видалено
Вечер президента:
Посилання видалено

Жесткая пародия!
Особенно "Утро президента понравилось".

 

[-Коломбина-]

Проблемы то свойственны, только для западного общества это все - самоцель.

Какая самоцель??????? Рост безрабоцы, стогнация экономики, нарушение экологических норм??????
Окститесь, Чужой! То что Вы перечислили - это так сказать продукты отхода цивилизаций (ЛЮБЫХ!) а не в коей мере не самоцель!

Идея прогресса как стержневая для западной цивилизации себя исчерпала.
А в активе нет ничего. Ни религии, ни духовности, ни ценностей каких-то. Все один сплошной синизьм и холливуд. Тупик развития.

Ну мрак сплошной! Скажите, Чужой - а что там в вашем диком западе и церквей не осталось... и Папа Римский - эт так для виДЬмости... и семейных ценностей нет в помине??? И нет новых имен в искусстве???

А арабы и катайцы живут и размножаются гигантскими темпами на фоне упадка запада и стран СНГ

Так может в перспективе - это и есть НАШ путь? Т.е. путь поглащения арабо-китайским миром мира европейского? Впрочем.... эт ужО ну оччччень дальняя перспектива

 

[-Коломбина-]

Кста, Чужой, не примите за выпад в Ваш адрес... просто после дискуссии с Вами мне вспомнился один сюжет из давно прочитанного рассказа... суть такова:

В советские времена одного передового трудягу с завода премировали поездкой за рубеж, в кап страну. Вот он вернулся из той поездки, ходит мрачный по заводу и на все вопросы о впечатлениях отвечает - "я этого падлу урою!". По прошествии некоторого времени, когда он подуспокоился его дружбаны выяснили, что под "падлой" подразумевался парторг завода, который регулярно выезжал за рубеж и потом на партсобраниях рассказывал рабочим о том, как "гниет" Запад и как там плохо.


з.ы. эт так к слову пришлось

 

[Одесса]

Кста, Чужой, не примите за выпад в Ваш адрес... просто после дискуссии с Вами мне вспомнился один сюжет из давно прочитанного рассказа... суть такова:

В советские времена одного передового трудягу с завода премировали поездкой за рубеж, в кап страну. Вот он вернулся из той поездки, ходит мрачный по заводу и на все вопросы о впечатлениях отвечает - "я этого падлу урою!". По прошествии некоторого времени, когда он подуспокоился его дружбаны выяснили, что под "падлой" подразумевался парторг завода, который регулярно выезжал за рубеж и потом на партсобраниях рассказывал рабочим о том, как "гниет" Запад и как там плохо.

з.ы. эт так к слову пришлось

Правильно... это БЫЛО и отрицать глупо , вот только ты не слышала такие закидоны от обывателей в США или Европе... накшталт - В Росии (СССР мы туда входили кадато это и к нам относится) по улицам ходят мидведи!!! А мы типа варвары... и зброд с атомной бомбой и нас (СССР) таких казлов надо баятся... и нарщивать вооружение!!!

Каждая империя пораждала свои мифы... Они про мидвэдэй на улыцах, а мы про гныющщый запад

 

[-Коломбина-]

Смоцель и единственный смысл западной цивилизации - деньги. Прогресс как средство их достижения, необходимость побеждать, давить, властвовать.
Западные цивилизации воплощенные в виде США и ее англоязычных субреток - это цивилизации аутистов-Гобсеков, которые будут обогащаться и давить не потому что им не хавтает, а потому что в этом смысл их существования.
Поймите психологию бездетного пожилого миллионера, который идет на любые коварства и риск ради того чтобы стать еще богаче и вы поймете смысл западной цивилизации.

Чужой, вы еще забыли добавить , что в противовес западной - смысл восточной цивилизации - некая эфимерна ВЫСШАЯ духовность

Ох Коломбиночка с папой римским давно уже беда. Он с 2000 года не выходит из бессознательного состояния, иными словами маразм. А рыба гниет с головы. Вот уже архиеписком кантербурийским сделали открыто демонстрирущего свою ****уального ориентацию архиепископа-*****а.
А педофилы? Шутка из ирландского сериала Фазер Тед:"всего лишь 10% католических священников - педофилы. Это все навсего 10000 человек".

ладно... Бог с ним - с Папой (сорри за калабурчик) Ну, а в остальном, Чужой, как дела с духовность-то? Тетры пустуют? Музеи развались? Книги в утиле?

Пока что у вас переспектива повторного горбачева. Конечно тот был просто сумасшедший комбайнер-недоучка, а Ющ - профессиональный вор-монетарист, но Западу все равно кого иметь

вот этого мне тоже больше всего не хотедлось бы - наступления на те же грабли Ну... что ж поживем-увидим... я вААще-т оптимистка

 

[-Коломбина-]

Чужой, что б не ходить по кругу, давайте сделаем так - я скажу, как я понимаю Ваш взгляд на будующее украины. А Вы скажите - как поняли меня.
А то нам уже впору запеть подражая Киркорову и Распутиной -"ооооо! ты не слышишь меня! я не слышу тебя!"

Итак (без стеба и без ерничеста!).
Версия Чужого : Украине нужно присоедениться к России и идти совместным ОСОБЫМ СЛАВЯНСКИМ путем, создавая противовес Западу, который неизбежно скатиться вниз в своем развитии.
Правильно я Вас поняла?

 

[Помело]

Н-да. Коломбина, Вы книжек перечитали. Они у вас перепутались в голове и вылилваются в весьма звёздные, но малосодержательные речи.

сорри.

Целую в щечку, как обычно

 

[Vujko]

до Чужого

ну про днк то вже було занадто, визнайте! я не маю в собі ані краплини української крови, і при цьому я 100% українець тут вже інші, тонкіші матерії вступають...
нмсд, україна ніколи не буде цілком "європейською", так само як не буде жодної "слов'янської єдності", позаяк ніколи її не було. не буває єдності на багнетах (ви і самі писали про британські провинції). доля україни, допоки існує російська імперія, — то міст, ланка між нею і європою. а щодо клювання росії — так, даруйте, моїй країні стільки хєрні ніхто більше не зробив за цілу історію! і ніхто крім росії не має немає жодних "інтеґраційних прагнень" до україни. нам зараз треба стати на рівну відстань од росії і європи. на цьому етапі це означає рух далі від росії в бік європи, допоки відстань не буде рівною. а там вже бачитимемо

 

[Альф]

Собссно, единственное, что меня по-настоящему раздражает в этом политике так это то что он "американский зять" и то что он изначально опирался на правые и ультраправые силы в своей кампании. Я также не могу простить ему голодомора середины 90-х, хотя признаю что он не был самой ключевой фигурой в этой акции.

В этих пунктах ты заблуждаешься. Как раз ультраправый Корчинский кидался на "оранжевых" как бешеная собака, а ультра-Козак работал на Яна "говорящей головой". А если ты под "ультра" подразумеваешь всех "западенцев" - то это мифология. И не забывай, что в рядах "оранжевых" было очень много вменяемых левых - за организованные и четкие действия на улицах и площадях городов нужно благодарить не только "Пору", но и социалистов Мороза. В частности - Луценко. То, что Ющ "американский зять" - мое отношение к антиамериканизму ты знаешь, для меня это сродни антисемитизму, такой же миф для *****ов. Про "голодомор 90-х" первый раз слышу, хотя и живу тут Давай эту сказку подробнее.

 

[-Коломбина-]

Да зачем присоединяться? Зачем вообще это противостояние россия-Запад? Все это раскручивается западными СМИ которые делают из Росси врага демократии и тэпэ. Украине нужен хитрый ловкий политик, который поймет, что в союзе с Россией и Беларусью Украина гораздо быстрее отстроится, чем в союзе с ЕС. При этом он не должен поворачиваться к Западу задом, делать угрожающие жесты и лобызаться перед камерами с Путиным и Лукой. В принципе, Ющенко так и делает .
Собссно, единственное, что меня по-настоящему раздражает в этом политике так это то что он "американский зять" и то что он изначально опирался на правые и ультраправые силы в своей кампании. Я также не могу простить ему голодомора середины 90-х, хотя признаю что он не был самой ключевой фигурой в этой акции. А так у него есть масса и позитива. То что он долго не определялся как политик а предпочитал оставаться "монетаристом" говорит о скорее прагматичном скалде ума, то есть он изначально не руководствовался навязчивыми сверхидеями, а исходил из голых цифр. Впрочем с тех пор над ним изрядно поработали, так что неизвестно как теперь все пойдет.

Чужой, эт называется - а о чем же мы тогда спорили?
Согласна со сказанным на все 100%!!!!

 

[Tapochka]

Иногда посещаю "умные" форумы на КМ.РУ... такого хамства по отношению к украине и ее гражданам я мало где встречала, иногда не упускаю шанс с ними поругаться. Если украинцы массово начнут посещать подобные "антиукраинские беседки", отношение к россиянам у них изменится. Не знаю, стали ли мы жертвами большого розыгрыша, но это не сложно узнать хотя бы уже через год, но то, что россияне стали жертвами рекламы предвыборной кампании на украине - это точно! Я говорю не только об участниках того форума...

 

[Berezila]

мое отношение к антиамериканизму ты знаешь, для меня это сродни антисемитизму, такой же миф для *****ов..

Да корни антиамериканизма, ИМХО, лежат в обладании нефтью ... Америка, как крупнейший импортер нефти - и россия , как крупный экспортер - естественно, у них противоположные цели в ценовой политике. В этом плане особенно показательная война в Ираке - когда просто антиамериканская истерия прокатилась - а все из-за чего ? Что контроль за нефтью переходит к стране, которой НЕВЫГОДНЫ высокие цены (читай - прощай, бюджет). А чтобы не оперировать такими заумными аргументами , в пропаганде все это оборачивается в различные красивые обертки про "злобных американских агрессоров".

 

[Berezila]

Да ну. Нефть тут играет третьестепенную роль.

Хорошо, а какая, по-твоему, истинная причина?

 

[Berezila]

Вы хотите краткий пересказ книги Why do people hate America?

Да нет, я в пересказе плохо воспринимаю Если рекомендуете - с удовольствием прочитаю ... А именно такое восприятие, ИМХО, у людей объясняется, в основном, простой завистью - типа, вот, мол, какие американцы наглые перцы - а мы бы тоже так хотели, да не можем ... Ведь не зря говорят, что самые обидные слезы - слезы бессилия ...

 

[Альф]

Ультраправые в рядах оппозиции:
Посилання видалено

Про голодомор я уже выкладывал тут тему "Как банкир Ющенко инфляцию победил".

Нуууу, Чужой. Ты меня совсем разочаровываешь. Такой, казалось бы, сУрьезный человек в шляпе и на тебе... Ты источник этой статьи посмотрел? Четвертый интернационал Единомышленники нашей Витренко. Это же шизики, такие же как и наци. А про "голодомор"..., ну извини. Относится к твоим "изысканиям" серьезно можно только если чувство юмора отключить наглухо. В 90-х **** была повсеместно на просторах покойного СССР, но до голодомора было ох как далеко. При чем тут Ющенко, мне категорически непонятно.

 

[Альф]

Да нет, я в пересказе плохо воспринимаю Если рекомендуете - с удовольствием прочитаю ... А именно такое восприятие, ИМХО, у людей объясняется, в основном, простой завистью - типа, вот, мол, какие американцы наглые перцы - а мы бы тоже так хотели, да не можем ... Ведь не зря говорят, что самые обидные слезы - слезы бессилия ...

Вот именно. Слабые всегда завидуют сильным. А от зависти до ненависти - всего пол-шага. Особенно, если эту ненависть подогревать в угоду "политке партии".

 

[Tapochka]

Можно еще Ходоса почитать... прослежуется связь с идеей захвата власти над всем миром. Пока соответственным образом действуют только правительство америки: они и берут на себя наглость быть "мировым судьей", и являются "борцами за свободу и демократию всех стран", за мир во всем мире и т.д.