О предательстве большевиков...

[Wild Mouse]

просто Зигги витиевато высказал 2 своих исторических принципа: "Кто не с нами, тот против нас" и "Для победы над врагом все средства хороши". Дело Сталина живет и процветает

"Так бы сразу и сказал" (с) Джентельмены удачи.

Это только у нас 20000 чел на мадане решают судьбу 46 миллионной страны.
Так что там, насчет цитаты вы попросту соврали?

"ТоварищЪ. У вас какое издание?" теперь будет (с)

"Вы чем страницы форматируете, Word-ом? Забейте..." (с)

ЗЫ. Я смотрю вы к цитированию В.Ульянова неравнодушны. Родственник ваш?

ЗЫЗЫ. На майдане судьба не решалась. Судьба решалась при переголосовании. На майдане выражалось отношение к власти.

 

[Ziggy]

хе-хе вы все пытаетесь свести к каким-то газетным заголовкам.

не бывает всенародной поддержки, не бывает. даже вон у Путина не бывает.

но бывает поддержка большинства, которая и является сущностью демократии. наличие недовольных - это нормально, наличие большинства недовольных - это ппц.

таким образом, бесспорно, что большевиков поддержало большинство - иначе бы они не победили.
бесспорно так же, что были недовольные большевиками - их не может не быть.
бесспорно, что как только недовольные берут в руки оружие, они становятся врагами.
бесспорно, что взявших в руки оружие врагов нужно уничтожать, иначе они уничтожат тебя.
бесспорно, что как только количество недовольных стало увеличиваться - большевики изменили внутреннюю политику.

я старался объяснить свою позицию попонятнее. мне бы не хотелось повторять это в четвертый раз

да, а выражение "Кто не с нами, тот против нас" - оно вообще-то из Евангелие. так что скорее оно могло бы быть использовано не большевиками, а против большевиков

 

[Ferox]

Мы тут с Ваней Курским пришли к выводу, что советская власть была основана на подлейшем предательстве тогдашней Родины и Мазепа здесь отдыхает..
А вы как считаете?

Предательством Родины было все революционное движение в целом, начиная с середины 19 века. В 1917 году т.н. большевики действовали в условиях "реальной политики" и конкретно на действия 1917 ярлык "предательство" вешать нельзя.

Впрочем, подавляющее их большинство замешано в предательстве, которое, однако, они совершили ранее 1917 года, а именно тогда, когда каждый из них принимал решение стать на путь "революционной борьбы".

 

[tuoma]

"ТоварищЪ. У вас какое издание?" теперь будет (с)

"Вы чем страницы форматируете, Word-ом? Забейте..." (с)

ЗЫ. Я смотрю вы к цитированию В.Ульянова неравнодушны. Родственник ваш?

ЗЫЗЫ. На майдане судьба не решалась. Судьба решалась при переголосовании. На майдане выражалось отношение к власти.

1.Так вы укажите, какое издание цитируете, я посмотрю. Или укажите на цитату в 5 издании.
2.Вы, как я вижу тоже к цитированию В.Ульянова неравнодушны. Родственник Ваш?
3.А под влиянием чего же все-таки был проведен незаконный 3 тур? Наверное где-то в Крыму пошептались и решили?

 

[Wild Mouse]

но бывает поддержка большинства, которая и является сущностью демократии. наличие недовольных - это нормально, наличие большинства недовольных - это ппц.

Зигги, но согласись, что наличие большинства не дает этому большинству права физически уничтожать меньшинство.

Хрен с ним, я уже не прошу привести факты подтверждающие наличие поддержки большевиков большинством. А то такой срачь поднимется ...

1
3.А под влиянием чего же все-таки был проведен незаконный 3 тур? Наверное где-то в Крыму пошептались и решили?

Отвечу только на третий, на первые два - это дорога в никуда.

По третьему учите мат часть. КС решил переголосовать второй тур. Остальное фантазии...

 

[Ziggy]

Зигги, но согласись, что наличие большинства не дает этому большинству права физически уничтожать меньшинство.

... до тех пор, пока меньшинство не начинает войну против большинства.
ну если мы не взагали говорим, а именно о ситуации 191*-192*.

имеется восстание крестьян в Тамбовской области, которые убивают представителей власти, красноармейцев и прочих. ну да, можно сказать власть сама это заслужила и все такое, а иначе зачем бы власть потом меняла политику? значит действительно старая политика была уже ошибочна.

да, так что должна делать власть в такой ситуации? или наводить порядок, или паковать чемоданы. можно подумать какая-то другая власть, небольшевистская, в такой ситуации вела бы себя по-другому.

 

[Porucznik Jebłoński]

.......... а Гитлер очень обиделся на Ленина, Большевиков...........

Напомни, пжлст, кем был Гитлер, когда Ленин с большевиками дорвались до власти.

P.S. Спасибо.

 

[Ferox]

Напомни, пжлст, кем был Гитлер, когда Ленин с большевиками дорвались до власти.

Если бы в те времена был бы интернет - был бы форумным завсегдатаем - скандалистом....

 

[trilobit]

Если бы в те времена был бы интернет - был бы форумным завсегдатаем - скандалистом....

Был бы известным троллем на форуме художников и на форуме ветеранов Первой Мировой.
А может, был бы ЖЖ-стом-тысячником, сотрудничающим с Кураторами (подводил бы еврейских экстремистов-троцкистов под аналог российской 282-й статьи)

 

[Porucznik Jebłoński]

бред. американцы писали что деньги давали. Ющенко не возражал. Этого достаточно. Вы же мерзли на майдане не видя копий украденных шапок и не видя нотареально заверенных танков в белгороде

"Всё хуйня, давай сначала..." ©

Вот Янык всё делал чесноком, включая поезда, набитые "симпатиками", которые он гнал в Киев. А хуле? Никаких американских денег - всё из бюджета страны, из него родимого. И камуфляж с пайками из резервов МЧС - ну всёёёёёё народное, нихера не жалко!

 

[прут]

"Всё хуйня, давай сначала..." ©

Вот Янык всё делал чесноком, включая поезда, набитые "симпатиками", которые он гнал в Киев. А хуле? Никаких американских денег - всё из бюджета страны, из него родимого. И камуфляж с пайками из резервов МЧС - ну всёёёёёё народное, нихера не жалко!

Никто и не говорит ,что Янек мать Тереза. Просто давно пора понять ,шо и Ющенко не отэц демократии и никогда таковым не был.

 

[wegeras]

Я вам в той теме и ответил. Более вольного трактования своих слов я не слышал с тех пор как в троллейбусе сказал "Проходите пожалуйста", а в ответ услышал "Кто сука? Я СУКА!?!?!"
НАпомню что я там писал про Власова в той теме:


Вы вероятно как-то иначе воспринимаете слово предательство.

Большевики были приверженцами другой идеи изначально, а не перековывались из белых офицеров и за ихними идеями пошел народ в большинстве. Как за идеями "Бандытам тюрмы, ци рукы ничого нэ кралы" пошла майданная толпа. Заметьте, я никогда не называл оранжей предателями - только "русофобскими дураками" или "наивными лохами"

Так может ты и не защитник СССР, который посторили большевики?

Предательством Родины было все революционное движение в целом, начиная с середины 19 века. В 1917 году т.н. большевики действовали в условиях "реальной политики" и конкретно на действия 1917 ярлык "предательство" вешать нельзя.

Впрочем, подавляющее их большинство замешано в предательстве, которое, однако, они совершили ранее 1917 года, а именно тогда, когда каждый из них принимал решение стать на путь "революционной борьбы".

Я к чему эту тему открыл:

Здесь много придурков, которые одновременно защищают наследие СССР и брызжут слюной на всех предателей союза.
А ведь по их логике можно получить вывод, что и СССР большевики построили на ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ своей прежней Родины.

Мой вывод такой: либо они дураки , либо не стоит много говорить о предательстве ибо это очень туманная тема. Особенно, если речь идет о давних или очень давних событиях...

 

[прут]

Так может ты и не защитник СССР, который посторили большевики?

Нет смысла защищать то что уже прошло. Надо осмыслить те ошибки ,которые были и строить новый Союз.Какие проблемы?

 

[tuoma]

Отвечу только на третий, на первые два - это дорога в никуда.

По третьему учите мат часть. КС решил переголосовать второй тур. Остальное фантазии...

А под вдиянием чего КС принял такое решение?
Значит привести подтверждение цитате вы не можете. Слив засчитан.

 

[wegeras]

С такой логикой ,Вегерас, можно и Ющенко в предатели записать. Деньги у американцев на "Оражевую рэволюцию" брал? Брал и продолжает брать.Экономику разрушил? Ну,скажем,добил лежачего,шо и до него уронили. Выводы?

Прут, ты раньше был ... еще умнее..
Продал ник???

Я как раз хочу сказать, что термин предатель не следует так часто использовать, особенно без подробных доказательств и тем более по поводу давних-давних событий: войны с фашистами или шведами...

 

[Porucznik Jebłoński]

Нет смысла защищать то что уже прошло. Надо осмыслить те ошибки ,которые были и строить новый Союз.

Прут, когда там у тебя день рождения? Я тебе грабли подарю. Новые! Если с первого раза не получится понять, что развал совдепа был предопределён, то хоть потренируешься в строительстве нового Союза в понимании мышей, которые плакали, кололись, но продолжали жрать кактусы.

 

[wegeras]

Вегерас, тебя в жизни никогда не били за перевирание чужих слов?

Ваня, если у тебя и есть право бить меня за это , то несильно :

Это же твои слова?
Цитата:
Сообщение от wegeras
Разве из твоей логики не можно сделать вывод, что большевики были ПОДЛЕЙШИМИ предателями своей Родины, правительства, государя императора?


Ваня Курский
Родины может и были, а государя императора нет. Романова кинула аристократия, невозбранно учинив Февраль.

 

[прут]

Прут, когда там у тебя день рождения? Я тебе грабли подарю. Новые! Если с первого раза не получится понять, что развал совдепа был предопределён, то хоть потренируешься в строительстве нового Союза в понимании мышей, которые плакали, кололись, но продолжали жрать кактусы.

Я не фаталист и в предопределения не верю-каждый сам строитель своего счастья. Или несчастья. Распад,а не трансформация Союза была несчатьем для большинства людей и таковым остается.Говорить ,что Союз был обречен нескако странно.Так можно заявить ,что Украина обречена на распад. Я так не считаю,хотя предпосылок для такого развития событий больше чем таковых было для распада Союза.Гораздо более архаичный Китай смог преодлоеть кризис государственности и счяс вполне успешно развивается. Это не значит,конечно,что у него и дальше не будет проблем и то что он их всегда сможет успешно решить,но тем не менее сейчас у США больше возможностей гыкнуться чем у Китая.
А насчет новых грабель... так наша страна со старых никак слезть не может,как будто это не грабли ,а бумеранг.