О лучшем в мире образовании и почему никто не защитил СССР.

[sniper85]

И тем не менее, "Шаттл" изначально был слепой ветвью. Наши, те, что из ПТУ, сказали об этом еще в 1975 г.

Именно поэтому и создали Буран, вбухав в этот проект миллиарды, чтобы запустить его всего один раз и показать всему миру, какой это тупик.

 

[victor4817]

Именно поэтому и создали Буран, вбухав в этот проект миллиарды, чтобы запустить его всего один раз и показать всему миру, какой это тупик.

Но мы не продолжали движения по тупиковой ветви. Не так ли?

 

[dav_poltava]

Но мы не продолжали движения по тупиковой ветви. Не так ли?

Это ты сейчас уже не про космос?

 

[sniper85]

Но мы не продолжали движения по тупиковой ветви. Не так ли?

(зевает) ага...

Разработка ОК "Буран" продолжалась более 10 лет. Первому запуску предшествовал большой объем научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ по созданию ОК и его систем с обширными теоретическими и экспериментальными исследованиями по определению аэродинамических, акустических, теплофизических, прочностных и других характеристик ОК, моделированием работы систем и динамики полета ОК на полноразмерном стенде оборудования и на пилотажных стендах, разработкой новых материалов, отработкой методов и средств автоматической посадки на самолетах - летающих лабораториях, летными испытаниями в атмосфере пилотируемого самолета-аналога (в моторном варианте) БТС-02, натурными испытаниями теплозащиты на экспериментальных аппаратах БОР-4 и БОР-5, выводившихся на орбиту и возвращаемых с нее методом аэродинамического спуска, и т. д.

Всего по программе "Энергия-Буран" было построено три летных корабля (третий не достроен), заложены еще два (задел по которым после закрытия программы был уничтожен), и девять технологических макетов в различной комплектации для проведения различных испытаний.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Мертвый проект "Буран"
Всё про-сра-ли!

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Это ты сейчас уже не про космос?

та вот и я не пойму.. Может он от детей отказался?

 

[Себастьян Негоро]

Но мы не продолжали движения по тупиковой ветви. Не так ли?

По факту ветвь оказалась тупиковой.
Но не пошли изза отсутствия бабла и развала Союза.
Да и сам единственно-летающий аппарат ******** уничтожили (скорее всего по пьяни).

 

[dav_poltava]

«Хорошие результаты стали для учителей намного важнее, чем качественное образование. Надеюсь, тот факт, что мы начали расследование, даст понять всей стране, что мы не будем мириться с обманом в школах», — говорит губернатор штата Джорджия Нейтан Дил.

В этом году был не менее грандиозный "обман" в Украине с итоговыми контрольными работами для учеников 5-8 кл.
Напечатали контрольные, ответы на них, потом отдали проверку знаний самим школам. По итогу дети списывали почти поголовно, поскольку учителя были сами заинтересованы в хороших результатах. Да и бесмысленно было как-то это всё.
Только никаких статей про "борьбу с обманом в школе" я не встречал.

 

[sniper85]

В этом году был не менее грандиозный "обман" в Украине с итоговыми контрольными работами для учеников 5-8 кл.
Напечатали контрольные, ответы на них, потом отдали проверку знаний самим школам. По итогу дети списывали почти поголовно, поскольку учителя были сами заинтересованы в хороших результатах. Да и бесмысленно было как-то это всё.
Только никаких статей про "борьбу с обманом в школе" я не встречал.

Тю.. я ж об этом уже два года на форумах пишу- в какую **** превратилась средняя школа Украины.

 

[dav_poltava]

Наши, те, что из ПТУ, сказали об этом еще в 1975 г.

Под ПТУ подразумевается МВТУ?

Тю.. я ж об этом уже два года на форумах пишу- в какую **** превратилась средняя школа Украины.

В-среднем, да - ****. Особенно последний год.
Но если сейчас не заниматься реформой как среднего, так и высшего образования, то лет через 20 будет просто пустое место.



А между тем, пока суть да дело, оказывается, что есть и хорошее образование в Украине. Правда, почему-то это Львов.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Если Львов - родина рекордсменов ВНО, то самая большая их плотность на метр квадратный вот в этом физматлицее. Кроме Иры еще одна выпускница, Марта Хомын, набрала 600 баллов. Учителя не скрывают: гранит естественных наук в школе дается нелегко, но куда труднее одаренным детям с ... тестами ВНО, рассчитанными на обычную школьную программу.

Лилия Олексин, учительница Львовского физико-математического лицея:

- Вони знають набагато більше, ніж по шкільній програмі, і вони повинні виконувати завдання шкілької програми, а це дуже важко. Вони бачать дуже багато помилок, некоректних запитань і їм важко давати на них відповідь.

Еще одна особенность рекордсменов, как говорят учителя, - это разносторонность. Ведь тем, кто силен в точных науках, обычно, трудно справиться с языками и литературой... и наоборот. Впрочем, Ира - скорее, исключение. Кроме таланта к наукам, у девушки есть еще один - вокальный.

 

[Габрук]

Под ПТУ подразумевается МВТУ?



В-среднем, да - ****. Особенно последний год.
Но если сейчас не заниматься реформой как среднего, так и высшего образования, то лет через 20 будет просто пустое место.



А между тем, пока суть да дело, оказывается, что есть и хорошее образование в Украине. Правда, почему-то это Львов.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Есть с десяток этих физико-математических оазисов - школ по Украине: Луцк, Киев. Винница, Донецк... В принципе , достались с Союза.
Нет смысла коментировать, в частности как они изголяются пройти между класической гимназией и болонским процесом. Старые навыки , политтеха с выходом на лабораторное обучение, знаю удалось сохранить фзм. школам в Луцке и Донецке, в Киеве и Виннице, хотя та же Винницкая 17 гимазия еще до недавнего времени (даже после развала Союза) имела квоты в МФТИ!!!!!, уже хуже - та же фальсификация итогов учебы присутствует в последние годы.

Я почему немного знаю, сам в свое время заканчивал , только заочно ВЗМШ при МГУ, да и одну из этих школ моя младшая недавно закончила с отличием, по тестам тоже +- 200 и взяла бюджет ... с конкурсом 120 человек...

 

[dav_poltava]

Я почему немного знаю, сам в свое время заканчивал , только заочно ВЗМШ при МГУ, да и одну из этих школ моя младшая недавно закончила с отличием, по тестам тоже +- 200 и взяла бюджет ... с конкурсом 120 человек...

Это где ж такой конкурс?

 

[Габрук]

Это где ж такой конкурс?

Это были понты, в первый год тестов, для приезжих ... на бюджет на блатную специализацию в Шевчеко...

С точки зрения, качестваа обучения - голяк полный. Никакой базовой теоретической и гуманитарной подготовки. Готовят максимум виб клерков - исполнителей. Все обучение сводится к класическому неопозитивистскому перечислению новых направлений и веяний в той же м. экономике, без раскрытия истоков и самое главное, выхолащивается противоречие как источник развития. Все это, в духе вульгарной политэкономии или разложившейся идеологии КПСС, вульгарно и заидеологизировано подается как вершина достижения.

Натаскивают правда на корпоративные расчеты, в экономике, максимум и то с оглядкой, дают выход на методы планирования Леонтьева.

Класические вещи: в планировании - Гриневецкий, Баллод, Канторович или методы математического моделирования Нейрата- Канторовича, или в экономике Маркс, Леонтьев, Мелман, Эльмеев, в управлении Бир, Глушков, в програмах обучения совершенно отсутсвуют.

Я не знаю откуда пишут програмы обучения, но точно знаю, что на ТВ, экономические пограмы и новости для всех каналов готовит один и тот же отдел. Финансируется фондом ....


Короче возвращаюсь к старой идее Гумбольта, высказаной выше - пока обучение не отделено от рынка и получения сиюминутной прибыли, толку не будет.

 

[Габрук]

В тему. В Чили не прекращаются выступления студентов и учащихся. Это иллюстрация для Украины.

Правительство Чили отвергло требования студентов, касающихся декоммерцализации образования, назвав их идеологическими.

Генеральный секретарь канцелярии президента Кристиан Ларроулет заявил следующее: «Мы не перейдем к отмене прибылей в образовании. Мы считаем, что акцент на отмене прибылей представляет собой идеологический аспект».


Вот и весь сыр бор. Комерция и образование, несовместимы. Даже так: современный капитализм и образование - несовместимы.

Напомню, что в свое время ведущие кап страны Западной Европы, по примеру СССР, начиная с 1947-49 года, реформы в Британии, Франции, Германии, раньше - Швеции (кстати они сопровождались национализацией ведущих отраслей промышленности в этих странах от горнодобывающих предприятий, до транспорта и связи), ввело так или иначе , бесплатное образование в средней и высшей школе.

Сейчас картинка изменилась принципиально. Рулит финансовый капитал. Хотя остаются еще островки в Германии и Швеции , возможно и др страны, та же Финляндия, которая многое взяла от советской ситемы образования, но как у Бальзака - шагреневая кожа скорачивается, а качество образования ухудшается...

 

[R_ura]

Типичный тест по математике, который американские школьники сдают по окончании учебного года. Простая задача: выделить корень из 121 и умножить результат на корень из 16. Ответ очевиден — 44,

Это для какого ихнего класса задачка-то??
Вот это образование.. Вот это сложность вопроса...

 

[dav_poltava]

Это для какого ихнего класса задачка-то??
Вот это образование.. Вот это сложность вопроса...

Это была задачка для поступающих на физтех Масачусетса. Из блока "А".
А вот задачка из блока "D".

Consider the powers of two: 1, 2, 4, 8, 16, 32, 64, 128... Their right-most digits follow a simple repetitive pattern: 2, 4, 8, 6, 2, 4, 8, 6, 2, 4, 8, 6...
What about their left-most digits, though?
Here are the first 40-odd.
Read left to right, line by line. The digits are jammed together, leaving out the courtesy commas, to save space.

124813612512481361251248136125

124813612512481371251249137125

124913712512491371361249137136

124913713612512481361251248136

125124813612512481361251248137...

There is a pattern there, but it keeps breaking down. When you get up into really big powers of 2, in fact, it breaks down altogether.
For the ten powers of 2 from the 30th to the 39th, for instance, we have lead digits:
1, 2, 4, 8, 1, 3, 6, 1, 2, 5.
For the ten powers from the billionth to the 1,000,000,009th, by contrast, we have lead digits:
4, 9, 1, 3, 7, 1, 2, 5, 1, 2.
Every digit (except, of course, zero) shows up, though.
_____________________________________________
In the first N digits of the sequence, how many occurrences of 3 shall one find? Call the number T(N).
And how many occurrences of 4? Call the number F(N).
_____________________________________________
The first few values of T(N) and F(N), for N from 1 to 15, look like this, as you can easily verify:

T(N) = 0, 0, 0, 0, 1, 1, 1, 1, 1, 1, 1, 1, 1, 1, 2,...

F(N) = 0, 1, 1, 1, 1, 1, 1, 1, 1, 1, 1, 2, 2, 2, 2,...
_______________________________________________
1. Show that for sufficiently large N, T(N) will always be bigger than F(N).
2. Find the limit of the ratio T(N) to F(N) as N tends to infinity.

Ещё интересно о требованиях бизнеса к образованию:

Предпринимательство и образование

Если вы собственник бизнеса, то вы прекрасно знаете, что когда люди приходят к вам на работу, первое, что вам приходится делать, это обучать их «с нуля» практически всему.

Задумайтесь над этим! Получается, что люди потратили годы (!) на обучение в институте, но не готовы к выполнению своей работы, вузовское обучение не дало им правильных навыков.

Дэниэл Голдман в своей книге «Эмоциональный интеллект» доказывает, что наиболее важный фактор успеха практически в каждой области жизни, в лидерстве и в наивысшем лидерстве - это эмоциональный интеллект.

Но в мире не существует ни одной школы, где бы людей тренировали эмоциональному интеллекту. Это единственный важный фактор для успеха, а этому нигде не учат!

Я полагаю, что в идеале, самое лучшее, что можно было бы сделать - реформировать систему образования и отдать ее под контроль бизнеса. Задачей образования стало бы не предоставление знаний, а подготовка людей к работе.
Подготовка людей именно к продуктивной, креативной работе в мире бизнеса, чтобы действительно поддерживать экономику страны.

Делает ли это сейчас образовательная система? Нет.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Габрук]

Это была задачка для поступающих на физтех Масачусетса. Из блока "А".
А вот задачка из блока "D".





Ещё интересно о требованиях бизнеса к образованию:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Парадокс, система образования отдана бизнесу, а его требованиям не соотвествует...

Масачусетса - это клас, это один из немногих КПИ, ХАДИ или МФТИ в мире, я еще лет двадцать тому назад просматривал его програму, которую привез покойный Кудин в Украину, многое познавательного и интересного можно было почерпнуть в пограме образования.

 

[dav_poltava]

Парадокс, система образования отдана бизнесу, а его требованиям не соотвествует...

Масачусетса - это клас, это один из немногих КПИ, ХАДИ или МФТИ в мире, я еще лет двадцать тому назад просматривал его програму, которую привез покойный Кудин в Украину, многое познавательного и интересного можно было почерпнуть в пограме образования.

Ни х... себе... Извините, конечно.
Габрук, я правильно понял, что не всё образование - Макаренко?

 

[Габрук]

Ни х... себе... Извините, конечно.
Габрук, я правильно понял, что не всё образование - Макаренко?

Нет конечно. политехническое начинается , сами же утверждали с французов, а открытие Макаренка, которое он применил в условиях политехнического образования, - еще раз напомню, образование проходит через разновозрастной коллектив, кторый в условиях улицы воспитывает и образовывает стихийно, а в условиях организованного процесса - школа- лаборатория - производство + коллектив, проходит осознанного. Задача воспитателя (общества) организовать условия для такого образования.

Макаренко первый из педагогов поставил задачу, что менять нужно , через организацию политехнического образования в колективе - общество, отношения в обществе.... До него никто так задачу не ставил и не решал на практике.

 

[dav_poltava]

Странно, но вот читаю статьи по "методу Макаренко", довольно разного плана, и вижу, что как единого комплекса самого "метода" практически не существует.
Да, есть политехнический, "трудовой" подход. Есть заинтересованность в воспитании у ребёнка "общественных связей".
Но как комплекс мер по воспитанию "метод Макаренко" неприменим в обычной школе. В замкнутых коллективах, с трудным контингентом детей - да, отлично работает. И это вполне оценено в мире. Но по сути для современного образования Макаренко практически не даёт чего-либо оригинально ценного.

Макаренко также отметил, что для сохранения управляемости коллектива имеет значение численность и характер взаимоотношений его участников. Так, для лиц одного возраста, управляемость коллективом сохранялась до величины 7-9 человек, при большей численности коллектив самопроизвольно разбивался на несколько группировок. При разновозрастном отряде (по образу старших и младших детей в семье) верхний предел устойчивости коллектива поднимался уже до 15 чел. Эти данные впоследствии были использованы многими западными социологами, напр., известнейшим французским учёным Морено, в теории и практике создания устойчивых коллективов, которым длительное время необходимо находиться в замкнутом пространстве (морская служба и т.п.). До конца жизни Морено считал Макаренко своим учителем.

Опыт коллективов под руководством Макаренко, а затем и его последователей, показал, что так созданный коллектив обладает огромной воспитательной силой и устойчивостью.

Заметим, что заметная действенность воспитания возможна и только при вертикальных связях коллектива, но это должно сопровождаться чувствительными (порой, весьма) наказаниями за ослушание. Такие подходы в обществе также известны и используются (армейская система, тюремная и уголовное сообщество).

При этом невозможно сохранить управляемость подобных коллективов и одновременно убрать «неоправданную жёсткость» наказаний, как ещё раз показала совершенно невежественная попытка убрать гауптвахты из Российской армии в 90-е годы.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Max911]

ТС сходите в школу, вы там давно не были. Раз уж вначале заговорили про первые 4 класса то сейчас вводится во многих школах развивающее обучение, поинтересуйтесь. А вобще не в образовании дело а в образованности, мотивации и цели обучения, у нас учат быть стадом, поюзал форум и увидел что мало кто говорит об основных вещах, я считаю целью школы воспитание гражданина а как это будет происходить и какими методами мне глубоко ******ь

 

[Габрук]

ТС сходите в школу, вы там давно не были. Раз уж вначале заговорили про первые 4 класса то сейчас вводится во многих школах развивающее обучение, поинтересуйтесь. А вобще не в образовании дело а в образованности, мотивации и цели обучения, у нас учат быть стадом, поюзал форум и увидел что мало кто говорит об основных вещах, я считаю целью школы воспитание гражданина а как это будет происходить и какими методами мне глубоко ******ь

Воспитание граждан

Образованный вы наш, тогда следует знать что граждане (по сабжу - это исключительно те, кто помимо политическихх прав еще и владет собственностью на средства производства. Так определили эту категорию еще греки, а позже именно так трактуется понятие гражданского общества, т.е. общества частных собствеников).

Ну а класика воспитания граждан - это Прусия.

Ну а введении развиваюшегося обучения в школах, так ну ты и открыл америку. Его лет 15 назад похерили, а теперь возвращаются???

Впрочем, снова же. Вводят говоришь.Что вводят??? А где тогда детские игровые комнаты для 6 леток?? а где комната отдыха для шестилеток (дети должны спать в шкле во время обучения, это требование физиологии и психологии!!!!), а где столовые бесплатные и кружка горячего молока для младших класов. Где это все вводят??

У меня , в моей деревенской школе при Союзе (у нас была уже четырехлетка), все это было. Как и свой летний лагерь, свои мастерские для старших и для младших класов, только производственная бигада наситывала 9 колесных тракторв, два гусеничных, два комбайна, и две грузовые машины, плюс купленые нами себе, два школьных автобуса ЛАЗ и ПАЗ, и еще автодром, теплица и т.д. У нас первые места по области по гиманистике и легкой атлетике, призеры по шахматам и по мотокросу , два человека по лижам входили в сборную Союза, а волейболная команда, а танцевальные кружки и театральный....

Где это все сейчас?? Все это уничтожено. А ты тут расказываешь, что вводят развивающее обучение.