Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

О государственном "мифотворчестве" плохом и хорошем

🟠 23:59 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟠 23:59 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #41
Задачей государства должно быть развитие знаний о окружающем нас мире.Изучение фактов, и нашей истории в том числе, какими бы они не были.

Если бы еще у нас государство было, а не исправительно трудовая республика
 
  • 🟠 23:59 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #42
sivanmy ваши бы слова да кое кому в уши.
Идея государства не занимающегося пропагандой "имени себя" это мечта.
И к сожалению не сбыточная не только в Украине но и на всём нашем шарике.
Помните, "пока живут на свете дураки, обманом жить нам стало быть с руки"(с). Боюсь в обозримом будущем изжить "дураков" верящих в "комиссаров в пыльных шлемах" "святых бандеровцев" или "американскую мечту" мало реально.
А по сему обсуждать государство-образующие мифы можно ещё долго :).
 
  • 🟠 23:59 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #43
  • 🟠 23:59 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #44
Без погружения в сеть сходу один приведу. "Мы разобьем любого врага на своей территории". Они кста очень серьёзно в этот миф вкладывают средств и имеют с него не кислые социальные дивиденды.
 
  • 🟠 23:59 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #45
Без погружения в сеть сходу один приведу. "Мы разобьем любого врага на своей территории". Они кста очень серьёзно в этот миф вкладывают средств и имеют с него не кислые социальные дивиденды.
... Ну и что? Это миф? ... Кто-то, где-то, что-то сказал ... да еще и в интернете ...
 
  • 🟠 23:59 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #46
Один пример свежего мифотворчества:

Если смотреть со стороны, то национальные исторические мифы выглядят в лучшем случае трогательно, а чаще всего абсурдно. Но почему-то все народы мира усиленно придумывают подобные глупости, а потом упорно в них верят. Греет людей сознание, что их страна будет подревнее, чем у соседей, а когда-то это вообще была империя от моря до моря размером в полмира.

Поэтому сегодняшние египтяне не сомневаются, что именно их нация построила пирамиды, румыны отсчитывают свою государственность со времен древних даков и Римской империи, а украинцы и русские неустанно спорят о национальной принадлежности Киевской Руси. Хотя какая может быть национальная принадлежность у раннефеодального государства?


А если нация небольшая и с короткой историей самостоятельной государственности, то любовь к историческому мифотворчеству становится еще острее. Поэтому трудно не почувствовать уважение к смелости и честности властей Словакии, которые 6 сентября постановили убрать из центра Братиславы статую легендарного славянского князя Святополка.

В конце IX века Святополк правил Великой Моравией. Первым славянским государством Восточной Европы, которое зародилось где-то в районе сегодняшней Словакии, а при Святополке разрослось до огромных размеров, заняв территорию от Германии до Болгарии. Как и десятки других средневековых империй, Великая Моравия развалилась через несколько лет после смерти харизматичного князя-завоевателя.

К современной словацкой нации Святополк и другие великоморавы не имеют практически никакого отношения. Но кого и когда это останавливало? Какой нормальный патриот станет отсчитывать начало отечественной государственности от 1993 г. (год распада Чехословакии), когда эту дату можно отнести аж в IX век, сделав родину древнейшим государством региона? Если князь Святополк жил и работал где-то на территории современной Словакии, к тому же, видимо, был славянин, то его смело можно записать в соотечественники, а его княжество назвать первым государством словаков.

Патриотический эффект от ословачивания Святополка огромен. Во-первых, Словакия окажется первым, а не одним из последних, славянских государств. Во-вторых, Словакия будет родиной церковно-славянского языка и славянской письменности. Еще у Словакии появится имперское прошлое. Чехия, Венгрия, Польша, Австрия – все это бывшие словацкие провинции, которые потом откололись из-за предательств и коварства. А главное, словаки смогут с чистой совестью считать себя более древней и сложной цивилизацией, чем их вечные враги – венгры. Это словаки еще в IX веке создали в Восточной Европе высокоразвитое государство Великую Моравию, а потом пришли варвары-венгры и все разрушили.

Словацкие патриоты-державники всегда любили будить в соотечественниках национальную гордость с помощью Святополка. Особенно сильно его культ процветал при Йозефе Тисо, когда Гитлер сделал из Словакии полунезависимое государство-сателлит. Последние 20 лет власти независимой Словакии тоже любили патриотические толкования истории. Апофеозом этой любви стала восьмиметровая конная статуя князя Святополка, которая в июне 2010 г. появилась прямо посреди Братиславского Града, несмотря на протесты искусствоведов и историков.

Проблем с поиском скульптора не возникло. Всего за 270 000 евро госзаказ выполнил проверенный словацкий патриот, скульптор Ян Кулих. Он еще при советской власти специализировался на патриотических композициях, ваял видных деятелей словацкой истории, борцов красного сопротивления и даже самого Ленина. За это был удостоен премии Клемента Готвальда (чехословацкий вариант сталинской премии), звания народного художника ЧССР и бессменного ректорства в братиславской Высшей школе изящных искусств в самые счастливые 70-е и 80-е гг.

Дедушке уже 80 лет, но он с заданием справился. Высокий и величественный Святополк, подняв коня на дыбы, грозит мечом с высоты Братиславского града соседним австрийцам и венграм. Открытие памятника прошло с торжественными речами и фейерверком, при участии бывших и действующих руководителей Словакии, выдающихся деятелей культуры и иностранных гостей.

Одновременно за стенами града протестовали защитники исторического центра Братиславы, неравнодушные историки и просто люди с развитым вкусом. Не всем словакам понравилось, что восьмиметрового рыцаря, выглядящего как персонаж книжек фэнтези, засунули в самую старую часть города. Те, кому не нравится московский Петр, наверное, поймут чувства протестующих словаков, хотя не полностью. Все-таки церетелевский Петр в Москве-реке – это не гигантский Рюрик на Красной площади.

Со временем все бы привыкли к новому Святополку, как привыкли в Москве к Петру. Тем более, словацкий памятник и поменьше, и с окружающим ландшафтом не сильно контрастирует. На мой неискушенный взгляд туриста, одухотворенный всадник очень удачно вписался в площадь Братиславского града, как будто всегда там был. А то, что памятник – глупость с исторической точки зрения, так мало ли таких глупостей у других народов. Например, Ярослав Мудрый, выбранный «именем Украины», стоит в Киеве – и ничего.

Но на беду Святополка в Словакии власти меняются чаще, чем в Москве. На прошедших этим летом парламентских выборах патриоты проиграли. И новое правительство поручило специальной экспертной комиссии разобраться с памятником. 6 сентября историки и искусствоведы не побоялись угроз националистов и высказали все, что у них накипело.

Оказалось, что всадника из града вообще Святополком считать нельзя. Мало того, что он совершенно непохож внешне, так еще его доспехи, корона, упряжь и прочее конское снаряжение никак не могли использоваться в IX веке. Двойной крест на щите князя (герб Словакии) стал национальным символом словаков только в XVI веке. Надпись на постаменте – тоже полностью неправильная. Святополк не был «королем древних словаков». Он был князем – и древних великоморавов. И вообще, князь Святополк в Братиславе никогда не жил и, возможно, даже ни разу не был.

Теперь из-за придирок историков символ словацкой нации уберут из Братиславского града. Переплавлять Святополка на бордюрный камень, конечно, не будут, но на постаменте заменят надпись, а со щита уберут двойной крест. Саму статую или перенесут подальше от исторического центра города, или отдадут в Национальный музей, или вернут скульптору. Державно-патриотические политики назвали решение комиссии варварством и издевательством над национальной историей, но памятник им уже не спасти.
Словацкая нация взрослеет и все меньше нуждается в исторических мифах для стимуляции самоуважения.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
  • 🟠 23:59 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #47
... Ну и что? Это миф? ... Кто-то, где-то, что-то сказал ... да еще и в интернете ...

Вобще то у них такая военная доктрина с ого каких времён. Там абсолютно все мужчины не инвалиды (и девушки по желанию) военно обязанные и одна из лучших по мат обеспечению и подготовки армий. Только вот нюанс, в современных реалиях это миф (уж очень их не много в абсолютных цифрах), и является он таковым пожалуй с начала прошлого века. Что впрочем не мешает швейцарцам иметь весьма высокое социальное положение, общность нации плюс кучу других "вкусных ништяков" завязанных на военную программу и соответствующую пропаганду.

Один пример свежего мифотворчества:


⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ну молодцы ребята, правда интересно какая у них социальная идеология, не ужели вообще ни какой?

Перечитал статью, поржал :)
Очень ХФ напомнило 2004-2005 год "Утритесь голубые, мы на коне" 2010 "Ага оранжевая плесень то-то мы вас прижмём".
Вобщем вы это зря, там с мифами всё нормально, и в следующий приход наци патриотов подшаманенного вождя с правильными доспехами соответственно эпохи вновь торжественно водрузят (не забыв спилить бабла как я понял) вообще почти как у нас только без быдло риторики.
 
Останнє редагування:
  • 🟠 23:59 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48
Вобще то у них такая военная доктрина с ого каких времён
... О какой военной доктрине речь идет? В средние века гарантом безопасность Швейцарии являлись швейцарские гвардейцы - элитные военные подразделения практицески во всех влиятельных монарших домах Европы. Первым (и последним), кто пытался завоевать Швейцарию был Наполеон, его попытка закончились полным крахом ...
 
  • 🟠 23:59 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #49
ALEX_MM вы бы уважаемый хоть с гуглём проконсультировались. Наполеон там, не сам конечно, изрядно Суворову "лицо помял", и вышвырнули его оттуда далеко не сразу.
С чего было швейцарцы Суворова освободителем до сих пор почитают, наверно было от кого освобождать, как думаете?

Много ли вы знаете о Швейцарии без помощи Вики?
 
  • 🟠 23:59 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #50
ALEX_MM вы бы уважаемый хоть с гуглём проконсультировались. Наполеон там, не сам конечно, изрядно Суворову "лицо помял", и вышвырнули его оттуда далеко не сразу.
С чего было швейцарцы Суворова освободителем до сих пор почитают, наверно было от кого освобождать, как думаете?
... Несомненно, швейцарцы, как бы, "благодарны" Суворову за Чертов мост, на то они и швейцарцы ...
Много ли вы знаете о Швейцарии без помощи Вики?
... Ни вики, ни гуглу не доверяю, а если и доверяю, то с очень большой осторожностью ...
 
  • 🟠 23:59 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #51
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

За границей им не о чем рассказывать целый день по телевидению. Они рассказывают о свадьбах принцев. Целый день передают о том, какие у них наряды, как они венчались, садились в карету, ехали, как они выходили из кареты, потом шли по тротуару, потом их встречали высокопоставленные лица и так далее. Народ смотрит и восхищается своей страной. А что бы они могли показать, если бы у них были космически ракеты, космические центры, космодромы? Да на этом можно такой пиар сделать, что весь мир был бы просто в изумлении. А где же такие передачи российского телевидения? Это просто вызывает недоумение. При таких выдающихся успехах так слабо все это показывать.

Пятнадцатиминутные новости на российских каналах уделяют две-три минуты запуску нового космического корабля. Улетел, говорят. А потом переходят к какой-нибудь катастрофе и десять минут об этом судачат. Что это за объективное отражение жизни в росиии и ее достижений?

:D
 
  • 🟠 23:59 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #52
Ой, обиделись. Ну ладно непризнанный гений, верим, верим. :)
История как раз самая брехливая наука. Любой исторический момент можно перекрутить как девку в публичном доме.

Шизофреники и физику с математикой перекручивают. История сама по себе не при чем. Историки ее не перекручивают. Только политики и форумные тролли.:)
 
  • 🟠 23:59 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #53
Шизофреники и физику с математикой перекручивают. История сама по себе не при чем. Историки ее не перекручивают. Только политики и форумные тролли.:)

Эк самокритично, аж зауважал:D
 
  • 🟠 23:59 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #54
  • 🟠 23:59 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #57
А че думать? Без Окраины государствообразующая нация великоросов насчитывает 556 лет. Все.
 
  • 🟠 23:59 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #58
  • 🟠 23:59 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #59
А че думать? Без Окраины государствообразующая нация великоросов насчитывает 556 лет. Все.

Так это же хорошо?
Это означает, что у них как минимум полтысячелетия впереди!
... а украинцев ожидает скорейший сход с исторической сцены в склеп мёртвых народов. Причём, что самое обидное, без малейших достижений.

Чемодан-вокзал-Рассея.

Вещмешок - винтовка - Круты.
 
  • 🟠 23:59 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #60
Если человек раб, то он примазывается к другим нациям. Чемодан-вокзал-Рассея. Или чемомдан-аэропорт-земля обетованная.


Слова четкие такие и тупые. Не слова, а щелчки вставляемых патронов в рожок калаша. Блять, как вы нацики ужо заебали. Есть такой анекдот типа:

Приходит волк в публичный дом, а девочек всех разобрали, остался лишь колобок. И вот волк его крутит, вертит какой час: "Билять, хоть бы пукнул что ль, для ориентира".

Я это к тому, что вы хоть бы попытались бы в реале нас выгнать. Ну, хотя бы для ориентира, кому из вас руки потом повыворачивать. А то вы круглые как колобки. Скучно...
 
Назад
Зверху Знизу