Нужно ли Украине вступать в НАТО?

[Nirvana]

опять же.
то, что видел сам - не хотят, чтобы жили в селах.
татары ж не выкидывают руССких из квартир и домов.
они рядом свои дома строят, вместе с 2-3этажными пансионатиками, или турбазами, которые летом сдают отдыхающим.
руССкие такого не делают, там комнатку в доме выделят - и надрачивают на "бизнес" а тут же - прямая конкуренция, которая их комнатки обезценивает в принципе.

т.е. конкуренцию в обеспечении летнего отдыха руССкие не выдерживают, потому давят на всё что под руку попадает - тут мы кресты поставим, тут ещё чего.

Вы обсолютно правы.
К тому же пара татар( супругов, имеющих маленьких детишек ) может содержать своими руками котедж на 20-30 номеров. Сдавать его, убирать комнаты, участок, кормить всех обедами собственного приготовления ( при этом вермешель катая вручную, фарш на пельмени и манты-рубить ножами, а не мясорубкой и т.д. То есть минимум миханизации и все превосходно вкусно ) Они справляются со всем сами и не держут прислугу и не нанимают рабочих. Русские же потратятся на робочих. А конкуренция в ценах на проживание жесткая. Вот русские и боятся конкурента татарина как огня.
Даже котеджи татары отстраивают собственными руками за пару лет, а не бригадой строителей.

 

[Nirvana]

Почему голосовалка закрытая? Сколько в ней проголосовало россиян и клонов Элизабель-ЭДИК и т.д.?

 

[vadik_07]

Почему голосовалка закрытая? Сколько в ней проголосовало россиян и клонов Элизабель-ЭДИК и т.д.?

Ну и пусть голосуют,а рез-ты очень даже положительные, особенно если учесть что форум восточноукраинский. Ожидал гдето 50/50, так и есть просто возьмите и откинте "россиян и клонов Элизабель-ЭДИК", получится даже лучше.

 

[Nirvana]

Верно
Даже в Крыму за НАТО около трети населения

 

[vadik_07]

Верно
Даже в Крыму за НАТО около трети населения

Дайте год и люди начнут понимать что эмоции по поводу НАТО это одно , а выгода это другое(ну понятное дело это не касается тужителей по СССР и желающих в Россию).

 

[Viking]

нада бы жытелей СССР в СССР и депортировать...

 

[Evgenij]

мдя, я чето других результатов опроса ожидал. думал против нато больше будет. Жаль

 

[vadik_07]

мдя, я чето других результатов опроса ожидал. думал против нато больше будет. Жаль

Ну должен же здравый смысл победить.
А тенденция хороша.

 

[Evgenij]

я лично ничего хорошего в этом не вижу

 

[Viking]

я лично ничего хорошего в этом не вижу

и чо?

 

[vadik_07]

я лично ничего хорошего в этом не вижу

Ну и жаль.

 

[Skyph]

Разговор слепых и глухих (каждый волен сам выбрать кто он).
Спрашиваю у сторонников НАТО - приведите хоть один реальный пример улучшения благосостояния страны (я имею ввиду именно всей) после вступления в НАТО, в ответ брызгают слюнями на Россию. Мы тут не Россию а НАТО обсуждаем, ни одного плюса сказано не было, кроме мифически ожидаемого и ничем не доказанного роста благосостояния. Вы доводы "За" приведите, очевидные и доказываемые.
А против я чичас наштампую
1. Пример Югославии - надеюсь тут всем очевидно что то как решило НАТО проблему Косова не может говорить в пользу этой конторы.
2. Развязана война в Афганистане.
3. Неоправданная война в Ираке.
Итак, имеем на нашей памяти 3 примера неоправданно начатых войн, единственная причина которых - прибыли американский корпораций. Нам оно надо быть соучастниками?

 

[Nirvana]

Спрашиваю у сторонников НАТО - приведите хоть один реальный пример улучшения благосостояния страны (я имею ввиду именно всей) после вступления в НАТО, в ответ брызгают слюнями на Россию. Мы тут не Россию а НАТО обсуждаем, ни одного плюса сказано не было, кроме мифически ожидаемого и ничем не доказанного роста благосостояния. Вы доводы "За" приведите, очевидные и доказываемые.

Я неоднократно приводила примеры. Дерзайте в поиске. Это былов 2004-05 годах

1. Пример Югославии - надеюсь тут всем очевидно что то как решило НАТО проблему Косова не может говорить в пользу этой конторы.
2. Развязана война в Афганистане.
3. Неоправданная война в Ираке.
Итак, имеем на нашей памяти 3 примера неоправданно начатых войн, единственная причина которых - прибыли американский корпораций. Нам оно надо быть соучастниками?

Что предлогаете Вы?
Ждать своего Косово в Крыму?
Ждать пока более вестко начнут говорить нам о притензиях Молдавия,россия,Турция?
Может подождем 2017 года, когда ЧФ мы потребуем убрать, а нас начнут душить ?К тому времени Москва промоет окончательно мозги крымчанам, купит их голоса и вот Вам конфликт военный.
А может подождем пока российская армия перейдет на стандарты НАТО, пока она к тем трем короблям, что в составе Средеземноморского флота НАТО добавит еще суда в другие флота?
А может Украине не интересно нахождение в научном консорциуме нато? Вероятно нас не интерисуют все вопросы, что интерисуют человечество?

А может быть Вы предложите Украине альтернативу ШОС?
Так это альянс стран тероризма!

 

[Evgenij]

Да, вот именно, приведите доказательства, что нам в нато вступать надо. А вот минусы такого решения.
1. Мы зависим от России очень вл многом - энергоносители, промышленые связи и пр. Ей наше вступление в НАТО явно не понравится и у нас начнуться проблемы.
2. О своем ВПК можно забыть.
3. То что тут приводилось улучшение ВВп на душу населения в восточноевропейских странах отношения непосредственного к НАТО не имеет. Кому поляки продают свои товары? Европе? Скорее нам. Мы для них хорошицй рынок сбыта. А Польша рынок сбыта для более развитых европейских стран
4...

 

[Ferox]

Верно
Даже в Крыму за НАТО около трети населения

Что, в Крыму уже 30% татар? Печально.

 

[Nirvana]

1. Мы зависим от России очень вл многом - энергоносители, промышленые связи и пр. Ей наше вступление в НАТО явно не понравится и у нас начнуться проблемы.

Вы считаете, что из страха мы должны быть праституткой Москвы и плясать под ее дудку, а не рашать самим, что выгодно стране?
А почему умалчиваете о Прибалтике, которая в НАТО и ЕС и получает энергоноситель по нормальным, рыночным ценам, когда нам россия продает дороже чем им!?

2. О своем ВПК можно забыть.

О своем ВПК нам прийдется забыть, если не вступим, так как россия все больше скланяется к стандартам вооружения и связи НАТО и создала у себя институт перехода на эти стандарты. А еще потому, что они все меньше зависят от нашего ВПК, а наш ВПК производит в основном комплектующие для их ВПК.
Да и пример Болгарии ( страна Варшавского договора, что имела 2 по силе ВПК после СССР ) они упешно работают вступив в НАТО и не утратили ВПК.

3. То что тут приводилось улучшение ВВп на душу населения в восточноевропейских странах отношения непосредственного к НАТО не имеет. Кому поляки продают свои товары? Европе? Скорее нам. Мы для них хорошицй рынок сбыта. А Польша рынок сбыта для более развитых европейских стран

Они продают и нам и ЕС
Так вот выходит что в ЕС нам надо, чтоб торговать с Россией и ЕС на равных. Даже не в ЕС, а в ВТО Именно это главное в торговле.
Только мне не понятна взаимосвязь между НАТО и торговлей Польши продуктами питания, трикотажем, ...!
Поясните к чему это вы приплели?
Или для Вас ВТО=НАТО=ЕС?

 

[Nirvana]

Что, в Крыму уже 30% татар? Печально.

А при чем тут татары?

 

[Skyph]

Я неоднократно приводила примеры. Дерзайте в поиске. Это былов 2004-05 годах.

Интересный способ дискуссии - отправлять в поиск по форуму, спасибо что не в гугль послали

Ждать своего Косово в Крыму?
Ждать пока более вестко начнут говорить нам о притензиях Молдавия,россия,Турция?
А может подождем пока российская армия перейдет на стандарты НАТО, пока она к тем трем короблям, что в составе Средеземноморского флота НАТО добавит еще суда в другие флота?
А может Украине не интересно нахождение в научном консорциуме нато? Вероятно нас не интерисуют все вопросы, что интерисуют человечество?
А может быть Вы предложите Украине альтернативу ШОС?
Так это альянс стран тероризма!

Про Крым - этим должна СБУ заниматься, а не фигней страдать шастая по всяким демонстрациям. Если глава СБУ не справялется с работой - в отставку за несоотвествие. Центры где арабы проводят агитацию давно известны. Причины по которым они еще работают - непонятны.
Про претензии. Буду любезен, я это говорил ранее и даже в этой ветке, но в поиск не пошлю
Когда Украина расставалась с ядерным оружием, 5 стран членов ядерного клуба дали ей гарантии территориальной целостности, в т.ч. США, Англия, Франция. Если вы не верите сейчас этим гарантиям, то откуда уверенность что потом будет по нашему хотению?
Про науку и человечество не понял, а НАТО то тут причем??? Или те кто не в НАТО уже не люди???
Ну и про терроризм. Как раз страны НАТО подняли терроризм на государственный уровень. Почитайте те-ж меморандумы гос. депа, США сами теперь определяют кто террорист, а кто нет. И нету уверенности что запретив в очередной раз ввоз наколотых окорочков Буша нас не объявят пособниками алькаиды. И вы наверное будете в шоке, но террористов обучали спецслужбы зап. стран, хоть взять ого-же Бен Ладена. Это на западе такой своеобразный стимул для избирателей, надо больше денег на оборону, а то опять как взорвут!!!.....
Тут про СССР не принято говорить хорошее, но это единственная страна, победившая ******, почему успешный пример никто не перенимает не знаете?

 

[Andrey.Fr]

Быть праституткой Москвы... Москва нам присылает документ на туче страниц, где подробно расписано где и как нужно прогнуться и лизнуть, чтобы "дружить" ? НАТО - присылает, подробный. Причем в англ варианте он выглядит еще "забавней" чем в украинском...

Насчет ВПК Болгарии - цифры в студию. Сколько было, сколько стало. И как эти цифры выглядят по сравнению с Югославией.

Насчет нашего ВПК - тут не надо нас дурить... Танки в Иран вроде уже готовы были клепать, когда прилетел к нам "волшебник" (Кондолиза Райс, подлая ****?) и контракт свернули. Рассказывают нам куда и что продавать (а вернее не продавать).

Кстати. Немного не по теме. ЮВТ слетала на инструктаж за закрытыми дверями с Кондолизой Райс и ее хозяйкой - Олдбрайт, старухой, которая рвала ствою сморщенную ****, чтобы разбомбить страну, которая приютила ее родителей и в которой старая жаба родилась сама.

 

[Nirvana]

Интересный способ дискуссии - отправлять в поиск по форуму, спасибо что не в гугль послали

Просто тема НАТО-Украина мусолится здесь годами. Я несколько раз переписывала в новую тему одно и тоже. Устала и нет желания. Тема умрет и через пару месяцев новичек создаст подобную тему!

Когда Украина расставалась с ядерным оружием, 5 стран членов ядерного клуба дали ей гарантии территориальной целостности, в т.ч. США, Англия, Франция. Если вы не верите сейчас этим гарантиям, то откуда уверенность что потом будет по нашему хотению?

россия тоже такую горантию давала, а теперь подстрекает к сепаратизму Крым и Донбас!!!

Про науку и человечество не понял, а НАТО то тут причем??? Или те кто не в НАТО уже не люди???

Так Вы не знаете из каких структур состоит НАТО? Вот в чем дело!
НАТО ДДавно уже не военный союз, а политический+военный+научный+...+... В структуре НАТО появилось множество новых подразделений и структур

Ну и про терроризм. Как раз страны НАТО подняли терроризм на государственный уровень. Почитайте те-ж меморандумы гос. депа, США сами теперь определяют кто террорист, а кто нет. И нету уверенности что запретив в очередной раз ввоз наколотых окорочков Буша нас не объявят пособниками алькаиды. И вы наверное будете в шоке, но террористов обучали спецслужбы зап. стран, хоть взять ого-же Бен Ладена. Это на западе такой своеобразный стимул для избирателей, надо больше денег на оборону, а то опять как взорвут!!!.....

Лекции о тероризме мне не нужны. Владею знаниями ( в отличии от того, что по НАТО и сотрудничеству России с НАТО Вы не владеете! )

Ну и про терроризм. Как раз страны НАТО подняли терроризм на государственный уровень. Почитайте те-ж меморандумы гос. депа, США

А что скажитео России что предоставила и предостовляет транспорт НАТО, что ввела на постоянно ТРИ судна в состав ВМС НАТО, что участвует в боевых операциях НАТО, что создала у себя молодежную структуру, что в последствии вероятно приведет к вхождению России в Альянс,...

Про Крым - этим должна СБУ заниматься, а не фигней страдать шастая по всяким демонстрациям.

От куда Вы знаете чем занимается СБУ ? Вы имеете доступ к гос тайнам?

Центры где арабы проводят агитацию давно известны. Причины по которым они еще работают - непонятны.

Какие центры,арабы? ))))))
А поясните мне почему до сих пор в Крыму вещают пророссийские агитационные радио и ТВ каналы? Поясните почему такой беспредел развели и позволяют россиянам проводить митинги в Крыму против языка, против нато?