Нужно ли Украине вступать в НАТО?

[Skyph]

chipovsky

Не годится ))
Вот вам для сравнения Интел вкладывает в производство:

Корпорация Intel приступает к строительству завода по производству 300-мм подложек в г. Кирьят-Гат (Израиль). ....Его стоимость составит 3,5 млрд. долларов.

И вот:

Согласно данным, опубликованным CNET, компания Intel находится в процессе подготовки к строительству новой фабрики, которая будет располагаться в Китае. Официальных данных о стоимости проекта на текущий момент нет, однако, основываясь на информации о предыдущих ****огичных проектах, источник называет цифру в районе 2,5-3,5 млрд. долларов.

Посилання видалено
Посилання видалено

Сравните уровень вложений. И опять же, у нас никто не вкладывает в производство с нуля, только используя уже имеющиеся площади.

 

[vadik_07]

А с чего вы взяли что Европа хочет видеть нас у себя? Напротив, они неоднократно заявляли что в ближайшие 15 лет Украине попасть в ЕС не светит. А мы как бедные родственники клянчим - возьмите нас, возьмите нас! Аж противно.

Мне кажется что они так будут заявлять до тех пор пока мы твердо не станем на путь реформ.

 

[Nirvana]

А с чего вы взяли что Европа хочет видеть нас у себя? Напротив, они неоднократно заявляли что в ближайшие 15 лет Украине попасть в ЕС не светит. А мы как бедные родственники клянчим - возьмите нас, возьмите нас! Аж противно.

Великобритании понадобилось более 15 лет на вступление в ЕС, Турция уже более 7 лет не может вступить.
Так что это нормальное явление, что понадобятся годы.
Но главное стремление и постоянно заявлять о желании и делать правельные реформы. Иначе никогда там не быть

 

[chipovsky]

chipovsky

Не годится ))
Вот вам для сравнения Интел вкладывает в производство:

Корпорация Intel приступает к строительству завода по производству 300-мм подложек в г. Кирьят-Гат (Израиль). ....Его стоимость составит 3,5 млрд. долларов.

И вот:

Согласно данным, опубликованным CNET, компания Intel находится в процессе подготовки к строительству новой фабрики, которая будет располагаться в Китае. Официальных данных о стоимости проекта на текущий момент нет, однако, основываясь на информации о предыдущих ****огичных проектах, источник называет цифру в районе 2,5-3,5 млрд. долларов.

Посилання видалено
Посилання видалено

Что ни подавай все нигодится, почему негодится, Вы согласны что это вложение в производство, только денег вложили мало? Или в Израиле зарплата низкая как в Китае, что там выгодно завод размещать? Тут весь разговор об этом что мало денег инвестируется, и одна из главных причин это безопасность инвестора. Когда кто то вкладывает куда то деньги, на первом месте стоит безопасность потом прибыль, если прибыль очень большая инвестор может начать рисковать безопасностью.

Сравните уровень вложений.

Сразу надо было сказать что в примере должен быть инвестор с миллиардным вложением в производство. Только в нашу страну инвестор с миллиардами неидет, не потому что рабочие дорогие(не дороже чем в той же Венгрии), а потому что боятся.

И опять же, у нас никто не вкладывает в производство с нуля, только используя уже имеющиеся площади..

Опять же что плохого что инвестируются в модернизацию производства, конечно можно построить новое здание для завода, а старое разрушить, может так и лучше)).

 

[Ferox]

Великобритании понадобилось более 15 лет на вступление в ЕС, Турция уже более 7 лет не может вступить.
Так что это нормальное явление, что понадобятся годы.
Но главное стремление и постоянно заявлять о желании и делать правельные реформы. Иначе никогда там не быть

А когда вступим - хлобысь - путин исполнительный комиссар ЕС, а россия председатель ПАСЕ.

Это я к тому, что не языком трепать надо, как национально озабоченные украинцы, а дело делать.

 

[Nirvana]

А когда вступим - хлобысь - путин исполнительный комиссар ЕС, а россия председатель ПАСЕ.

Это я к тому, что не языком трепать надо, как национально озабоченные украинцы, а дело делать.

А все идет по плану
Трепим и надеюсь делаем
Все равно десяток лет понадобится

 

[Валерий]

Лично я не против вступления в НАТО, но тогда - когда мы станем европейской страной, а не мойщиками туалетов в европе..Надо себя уважать для начала...

 

[Дядюшка Йцукенг]

Пример Турции некоректен если сравнивать с Украиной.

А как же крымские татары? По-моему пример очень даже корректен, а ситуация ****огична.

 

[vadik_07]

А как же крымские татары? По-моему пример очень даже корректен, а ситуация ****огична.

Ну и причем здесь татары?

 

[Дядюшка Йцукенг]

Пойдем простым логическим ходом (с)
Тезис 1: татары стремятся захватить большую часть экономически "жирных" областей Крыма, это значит стать фактически владельцами полуострова
Тезис 2: татарам предлагали земли в центре и на севере Крыма (земля пригодная для с/х деятельности) они отказались - следовательно трудом они зарабатывать не хотят
Тезис 3: владелец больших ценностей нуждается в защите. Кто татарам сможет предоставить такую защиту в межгосударственном масштабе? Украина или Турция? С кем им легче договориться?
К тому же Турция - член НАТО, а Украина не член, а другой орган
Поэтому вполне логично предположить, что татары будут пытаться отделить Крым от Украины и организовать собственное образование под защитой Турции.
Возразите.

П.С. Посилання видалено

 

[vadik_07]

Пойдем простым логическим ходом (с)
Тезис 1: татары стремятся захватить большую часть экономически "жирных" областей Крыма, это значит стать фактически владельцами полуострова
Тезис 2: татарам предлагали земли в центре и на севере Крыма (земля пригодная для с/х деятельности) они отказались - следовательно трудом они зарабатывать не хотят
Тезис 3: владелец больших ценностей нуждается в защите. Кто татарам сможет предоставить такую защиту в межгосударственном масштабе? Украина или Турция? С кем им легче договориться?
К тому же Турция - член НАТО, а Украина не член, а другой орган
Поэтому вполне логично предположить, что татары будут пытаться отделить Крым от Украины и организовать собственное образование под защитой Турции.
Возразите.

П.С. Посилання видалено

Турцию просто привел в пример как страну не члена ЕС, есть и другие страны сравнение с которыми также выглядит некоректно в силу разных причин.
По Крыму:
Если и есть опасность отдела Крыма так только со стороны проросийских сепаратистов.
Так что Ваши доводы могли бы быть справедливы если бы отпала эта угроза.

 

[Andrey.Fr]

Вот блин. Какая у людей уверенность - опасность потери крыма только со стороны проросийских сепаратистов. А СБУ (тупые, наверное, поголовно) пасец по тем местам спецслужбы совсем другой страны, и, блин, не ведает, что всем известно, что окромя России нету "злых стран" других. Одна, ***, бывшая родина плохая, остальные лучше.

 

[Viking]

vadik_07
Извините, если показалось что я пытаюсь вас уму-разуму учить. Не хотел. В нескольких словах суть примерно следующая. При современном уровне глобализации капиталы перетекают туда где больше всего норма прибыли. Это естесственное желание капиталистов. Если взять Украину и Китай - то в Китае прибыль будет намного больше. Объясню почему. Что стоит построить завод в Китае - заасфальтировать площадку, поставить каркас, обшить стальными листами, подвести коммуникации, поставить станки - все! (Это я утрированно говорю). На Украине для кроме всего этого надо еще - вырыть котлован, сделать фундамент, выгнать капитальные стены, поставить рядом котельную, топить завод в зимнее время, топить квартиры и рабочим... Т.е. из-за климатических условий производство на Украине всегда будет дороже. Поэтому и не видать нам инвестиций - это не выгодно.

обсмотрелись пропагандисских фильмов...

 

[Viking]

П.С. Посилання видалено

Однако политические и национальные права русских практически никто не защищает. Политически русские в Крыму разобщены. Немногочисленные их политические партии не пользуются авторитетом ни на Украине, ни в мире, ни даже на самом полуострове. Самая многочисленная русская партия в Крыму - Конгресс русских общин Крыма. В ней меньше 4 тысяч членов.

 

[Nirvana]

Может хватит фантазировать!?

Пойдем простым логическим ходом (с)

Пойдем

Тезис 1: татары стремятся захватить большую часть экономически "жирных" областей Крыма, это значит стать фактически владельцами полуострова

Каких областей?
Крым не поделен на области.

Тезис 2: татарам предлагали земли в центре и на севере Крыма (земля пригодная для с/х деятельности) они отказались - следовательно трудом они зарабатывать не хотят

Татары селятся на свои земли. Стремятся вернуться в села и поселки от куда высылали их родствеников. Полно их и на севере Крыма и в степи. Мнение о том, что они стремяться только на ЮБК неверно. Просто как раз в зоне ЮБК происходят столкновения. Эта зона плотно заселена русскими и украинцами и они не хотят уступать земли.

Если сравнивать трудолюбие татарина, то один татарин сравним с десятком славян. Это я как очевидец, проживающий в Крыму на отдыхе не один год у татар, говорю

Тезис 3: владелец больших ценностей нуждается в защите. Кто татарам сможет предоставить такую защиту в межгосударственном масштабе? Украина или Турция? С кем им легче договориться?

Вообще фигня. Какие большие ценности вы имеете в виду?
Какую им надо защиту помимо того, что их защещает Конституция и Украина? От кого им нужна дополнительная защита? Разви что от скихедов что разводятся там под потронажем России.

К тому же Турция - член НАТО, а Украина не член, а другой орган
Поэтому вполне логично предположить, что татары будут пытаться отделить Крым от Украины и организовать собственное образование под защитой Турции.

Украина скоро станет членом НАТО
Татары не борятся так за отделение, как это делают русские. В данной ситуации татары даже сторонники АВТОНОМИИ В СОСТАВЕ УКРАИНЫ, чтоб не стать частью России.

Возразите.

Возразила.
Все Ваши тезися не более как выдумки и приувеличения

 

[Nirvana]

Вот блин. Какая у людей уверенность - опасность потери крыма только со стороны проросийских сепаратистов. А СБУ (тупые, наверное, поголовно) пасец по тем местам спецслужбы совсем другой страны, и, блин, не ведает, что всем известно, что окромя России нету "злых стран" других. Одна, ***, бывшая родина плохая, остальные лучше.

А для нас россия НИКОГДА НЕ БЫЛА РОДИНОЙ!

 

[Viking]

А ждля нас россия НИКОГДА НЕ БЫЛА РОДИНОЙ!

у НИХ, почемуто, автопатически россия == ссср

 

[stas777]

... Эта зона плотно заселена русскими и украинцами и они не хотят уступать земли....

Nirvana ответьте , если это возможно, только на один вопрос:"А с какой это радости они должны им теперь их уступать?"

 

[Viking]

Nirvana ответьте , если это возможно, только на один вопрос:"А с какой это радости они должны им теперь их уступать?"

опять же.
то, что видел сам - не хотят, чтобы жили в селах.
татары ж не выкидывают руССких из квартир и домов.
они рядом свои дома строят, вместе с 2-3этажными пансионатиками, или турбазами, которые летом сдают отдыхающим.
руССкие такого не делают, там комнатку в доме выделят - и надрачивают на "бизнес" а тут же - прямая конкуренция, которая их комнатки обезценивает в принципе.

т.е. конкуренцию в обеспечении летнего отдыха руССкие не выдерживают, потому давят на всё что под руку попадает - тут мы кресты поставим, тут ещё чего.

 

[Nirvana]

Nirvana ответьте , если это возможно, только на один вопрос:"А с какой это радости они должны им теперь их уступать?"

Идет война за земли. Когда на землю притендует семья татар, им отказывают, но тут же эта земля продается питерцам и москвичам.
В районе Большой Ялты вообще перестали продавать и выделять земли татарам, но продают россиянам.