Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Нужна помощь в создании контролеров

🟡 15:21 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • 🟡 15:21 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #81
В том, что менеджеры взяли верх над программистами.
Делфай умирает.
На лояльных пользователей они положили йух.
VCL x86 как был тормозом, так и остался. x64 получше, но не сильно.
Все вкладывается в кросс платформу, хотя на рынке есть сильнейший игрок Microsoft с куда более вменяемой ценовой политикой.
Саппорт Embarcadero вообще что то нарицательное.
Я только что отпечатки пальццев не сдал, когда попросил в очередной раз активировать купленную лицуху.

На сто процентов согласен!
Были и есть цели и задачи, которые всегда решались целиком и полностью в делфах, в сях(голых и плюсанутых), и на асме. Был ещё фортран для узких применений, и, возможно, что-то, чего я не втягивал - склероз, простите.
Всякие шарпы и жабаскрипты пхпшнутые - от лукавого.
Сугубо - ИМХО.
 
  • 🟡 15:21 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #82
  • 🟡 15:21 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #83
В том, что менеджеры взяли верх над программистами.
Делфай умирает.
На лояльных пользователей они положили йух.
VCL x86 как был тормозом, так и остался. x64 получше, но не сильно.
Все вкладывается в кросс платформу, хотя на рынке есть сильнейший игрок Microsoft с куда более вменяемой ценовой политикой.
Саппорт Embarcadero вообще что то нарицательное.
Я только что отпечатки пальццев не сдал, когда попросил в очередной раз активировать купленную лицуху.
Та я думал он умер уже давно :D
Борькин ланд хоронили давно и упорно.
P.S. А что, руганый VCL тормозит больше, чем ява? Я думаю, ьольше явы не тормозит ни кто...
 
  • 🟡 15:21 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #84
Та я думал он умер уже давно :D
Борькин ланд хоронили давно и упорно.
P.S. А что, руганый VCL тормозит больше, чем ява? Я думаю, ьольше явы не тормозит ни кто...

О да :D
Шарп быстрее в синтетотестах. Джаваскрипт(!!!) в некоторых тестах быстрее. Тут очень хочется материться, но я не буду.
А вот Embarcadero C++ Builder хорошо и быстро, но только потому, что у них хватило ума выкинуть свой компилятор и прикрутить LLVM
 
  • 🟡 15:21 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #85
Тяжело с вами тут спорить. Уперлись, и не хотите слушать. Злой еще более-менее, пытается сформулировать точку зрения и второй стороны, хотя, и опять же, со своей "колокольни".
По сути, еще раз, медленно. Все зависит от того, что записано в договоре.
Если записано, что заказчик поручает разработать, это значит, что заказчик платит именно за разработку.
Если изготовить - значит, заказчик платит за изготовление.
Во втором случае, я согласен, что на выходе "черный ящик". Хотя, вопрос еще и спорный. Даже в этом случае, заказчик имеет право потребовать техническую документацию на изделие, в объеме, необходимом для его надлежащего функционирования. И, если заказчик в суде сможет обосновать, что она ему необходима - исполнитель будет должен ее предоставить.
В случае же, если в договоре будет разработка, то, поверьте, попытки сказать. что "мы использовали свой 20-летний опыт изучения алфавита" все будет до фени. Весь пакет необходимой документации - будет получен. Я больше скажу, еще и на бабки можно реально будет влететь разработчику не слабо, если он не понимает о чем речь идет.
Потому, смотрите, что в договоре, составляйте и подписывайте ТЗ правильно, и особо перечень передаваемой продукции!

Вы, конечно, можете спорить и доказывать мне, что я не прав... В принципе, я дальше спорить с вами смысла не вижу... Но, хочу отметить, что, мягко говоря, я не увидел тут, в этом разделе людей, готовых реально браться за реальные разработки, под договор, с ответственностью и сроками.
В отличие, например, от Днепра... С которым все это оказалось очевидным (по крайней мере, на стадии обсуждения и согласования ТЗ). Аналогично - с Запорожьем.
Я понимаю, что мелкие проекты "на 100 баксов", может и так проскочат, но вот серьезные... Вижу, что мало кто тут (судя по всему, кроме Злого) за такие брался.
Засим, спасибо всем за интересную дискуссию. !

В догонку, МалэкулЙаду - тоже частично подтверждал мои слова. Так что добавлю его в компанию к Злому ; -)
 
  • 🟡 15:21 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #86
В принципе, я дальше спорить с вами смысла не вижу... Но, хочу отметить, что, мягко говоря, я не увидел тут, в этом разделе людей, готовых реально браться за реальные разработки, под договор, с ответственностью и сроками.
В отличие, например, от Днепра... С которым все это оказалось очевидным (по крайней мере, на стадии обсуждения и согласования ТЗ). Аналогично - с Запорожьем.
Я понимаю, что мелкие проекты "на 100 баксов", может и так проскочат, но вот серьезные... Вижу, что мало кто тут (судя по всему, кроме Злого) за такие брался.

"Veni, vidi, crap (пришел, увидел, обосрал)" :D

Серьезный проект - это сколько денег ? )

Но, хочу отметить, что, мягко говоря, я не увидел тут, в этом разделе людей, готовых реально браться за реальные разработки, под договор, с ответственностью и сроками.

А мы не увидели людей, готовых платить соответствующие деньги за разработку.
Работать за "100 баксов" - большое спасибо )
 
  • 🟡 15:21 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #87
О да :D
Шарп быстрее в синтетотестах. Джаваскрипт(!!!) в некоторых тестах быстрее. Тут очень хочется материться, но я не буду.
А вот Embarcadero C++ Builder хорошо и быстро, но только потому, что у них хватило ума выкинуть свой компилятор и прикрутить LLVM

Гууд. Я в паскале всё равно не пишу. RAD ембаркадеровский поставлю.

Тяжело с вами тут спорить. Уперлись, и не хотите слушать. Злой еще более-менее, пытается сформулировать точку зрения и второй стороны, хотя, и опять же, со своей "колокольни".
По сути, еще раз, медленно. Все зависит от того, что записано в договоре.
Если записано, что заказчик поручает разработать, это значит, что заказчик платит именно за разработку.
Если изготовить - значит, заказчик платит за изготовление.
Во втором случае, я согласен, что на выходе "черный ящик". Хотя, вопрос еще и спорный. Даже в этом случае, заказчик имеет право потребовать техническую документацию на изделие, в объеме, необходимом для его надлежащего функционирования. И, если заказчик в суде сможет обосновать, что она ему необходима - исполнитель будет должен ее предоставить.
В случае же, если в договоре будет разработка, то, поверьте, попытки сказать. что "мы использовали свой 20-летний опыт изучения алфавита" все будет до фени. Весь пакет необходимой документации - будет получен. Я больше скажу, еще и на бабки можно реально будет влететь разработчику не слабо, если он не понимает о чем речь идет.
Потому, смотрите, что в договоре, составляйте и подписывайте ТЗ правильно, и особо перечень передаваемой продукции!

Вы, конечно, можете спорить и доказывать мне, что я не прав... В принципе, я дальше спорить с вами смысла не вижу... Но, хочу отметить, что, мягко говоря, я не увидел тут, в этом разделе людей, готовых реально браться за реальные разработки, под договор, с ответственностью и сроками.
В отличие, например, от Днепра... С которым все это оказалось очевидным (по крайней мере, на стадии обсуждения и согласования ТЗ). Аналогично - с Запорожьем.

Во первых ни кто ещё ни с кем не спорил. Все пытались донести свои точки зрения, но не поняли друг друга. Спор даже не начинался.
Во вторых -я не увидел в теме ТЗ, или, хоть, подобия.

P.S. Бля, для желающих доку с оформлением по ДСТУ - Спец-цена: $50 за страницу с "гостовской" рамочкой :D
 
  • 🟡 15:21 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #88
Игорь, тогда вопрос в тему, но не совсем.
Вот прикинь что заказчик вопреки моему желанию таки выдавил с меня исходники,
изначально про это договора не было.
Но так получилось что он взял меня измором, угрозами и прочим...
И в какой-то момент времени ему потребовалось значительно модифицировать этот проект.
Но!
Работу я сдал, претензий у него нет.
Документацию передал в полном объеме.
Проектом он владеет полностью.

Я не имею ни малейшего желания с ним работать дальше.

Разве я имею обязательства по модернизации проекта ?

Если бы я исходники не передавал, то как порядочный человек я понимаю что человек от меня зависит и я обязан ему это сделать,
понятно что это доп соглашение на доп работы.
А в этом случае я имею более выгодную работу, а заказчик имеет весь проект.
И нет моей вины в том, что у него в штате нет програмеров,
а третьи лица загадали цену космос.

Есть у нас заказчик большой харьковский радиозавод.
С самого начала в договоре прописано передача исходников, да еще в их внутреннем коде стайле.
Так нэма пытань.
Приняли исходники, их програмеры посмотрели,
выдвинули ряд вполне обоснованных претензий.
Добавили каменты и успешно сдали.
 
  • 🟡 15:21 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #89
Вот прикинь что заказчик вопреки моему желанию таки выдавил с меня исходники,
изначально про это договора не было.
Но так получилось что он взял меня измором, угрозами и прочим...
ИМХО, это и есть корень проблемы. В договоре это должно быть указано в явном виде.
 
  • 🟡 15:21 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #90
ALARM!

Та я думал он умер уже давно :D
Борькин ланд хоронили давно и упорно.
P.S. А что, руганый VCL тормозит больше, чем ява? Я думаю, ьольше явы не тормозит ни кто...

Live-or-die - не в курсе.
Но в VCL есть шанс докопаться до исходников, со всеми багами. А Джава - да, говно. Но - кроссплатформенное, увы... :(((

Народ!
Кто на связи?
Срочно нужно поднять ВинХП!
Категорически!
Разделы восстановил, загрузочный сектор при ребуте находит. А дальше - стоп! ....:(
в Конце строки - "00"
Установочного диска под рукой нет.
Кто сталкивался недавно?




Можно подумать, уехали самые лучшие :D

?
Гавно уехало и вернулось - выкинули, есть прецеденты.
Сразу скажу, на личности переходить не будем - я не считаю себя самым лучшим.
Лучшие либо уехали, либо - единицы, - сидят ниже травы тише воды и пашут нелегально на забугор, - в ожидании эвакуации вместе с семьёй.

О да :D
Шарп быстрее в синтетотестах. Джаваскрипт(!!!) в некоторых тестах быстрее. Тут очень хочется материться, но я не буду.
А вот Embarcadero C++ Builder хорошо и быстро, но только потому, что у них хватило ума выкинуть свой компилятор и прикрутить LLVM

:жмулапу:



ИМХО, это и есть корень проблемы. В договоре это должно быть указано в явном виде.

В принципе не понятен тред на 5 страниц в айтишной среде на тему не стоящую выеденного яйца - в каком объёме результат труда описан как часть работы - в таком он и должен быть предоставлен.
Исходники это, или гавно мамонта-охранника - ниипёт!
Каждая какашка должна быть описяна. Гаплык.
ИМХО.
 
Останнє редагування:
  • 🟡 15:21 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #91
Лучшие либо уехали, либо - единицы, - сидят ниже травы тише воды и пашут нелегально на забугор, - в ожидании эвакуации вместе с семьёй.

Я совсем не хочу сказать, что уезжают худшие.

Просто уезжают не "лучшие", а "кому повезло".
 
  • 🟡 15:21 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #92
  • 🟡 15:21 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #93
  • 🟡 15:21 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #94
Ппц..
А куда ембаркадера дела ком-порт, и если его там нет - нахрен она нужна без него?
Симулятора анжроида - нет, требует его, или девайс...
P
S. А, что, они так и не догадались, что менять пункт мегю на другой компанегт - круто?
В С# это родная возможность... Выбор из списка прямо в пункте меню..
P.P.s я разочарован... И объемом инсталляции - тоже...




.
 
  • 🟡 15:21 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #96
А куда ембаркадера дела ком-порт, и если его там нет - нахрен она нужна без него?

- Никогда не использовал встроенный. Есть nrComm - платный, но отличный.
Кстати, про грабли работы с COM-портом в С# могу сам рассказать ;)

Симулятора андроида - нет, требует его, или девайс...

- Поставьте сторонний эмулятор если надо, в чем проблема?

S. А, что, они так и не догадались, что менять пункт мегю на другой компанегт - круто?

- Кто на ком стоял?

В С# это родная возможность... Выбор из списка прямо в пункте меню..
P.P.s я разочарован... И объемом инсталляции - тоже...

Разочарованы - не пользуйтесь. Кто против то? :)
 
  • 🟡 15:21 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #97
  • 🟡 15:21 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #98
А куда ембаркадера дела ком-порт, и если его там нет - нахрен она нужна без него?

- Никогда не использовал встроенный. Есть nrComm - платный, но отличный.
Кстати, про грабли работы с COM-портом в С# могу сам рассказать ;)

Разочарованы - не пользуйтесь. Кто против то? :)

Компонент TMSA32. Пользовался им, понравилось

Эмбаркадерой давно не пользуюсь, но вопрос проблем работы с КОМПОРТОМ поставил меня в тупик. Это базовая часть писюка. На этом интерфейсе висит дебаггер, который никогда не будет упразднён.
Если у Вас проблемы при обращении к КОМу - это только Ваши проблемы - даже есть такая новомодная штука, как АСМ и чуть более старая - интерфейс VCL...
Терминал, в конце концов...

"про грабли работы с COM-портом в С#" - тут сказать ничего не имею, только это кусок лайна в принципе! ;)
Посему в этой фразе может быть истина.
Весь огромный шарп был написан в кратчайшие сроки за минимальные деньги под конкретную платформу гастарбайтерами, для которых он и создавался. :D


А иногда и просто страх перемен...
Особенно - когда за 30, 40, 50... :(
 
  • 🟡 15:21 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #99
А куда ембаркадера дела ком-порт, и если его там нет - нахрен она нужна без него?

- Никогда не использовал встроенный. Есть nrComm - платный, но отличный.
Кстати, про грабли работы с COM-портом в С# могу сам рассказать ;)

Симулятора андроида - нет, требует его, или девайс...

- Поставьте сторонний эмулятор если надо, в чем проблема?

S. А, что, они так и не догадались, что менять пункт мегю на другой компанегт - круто?

- Кто на ком стоял?

В С# это родная возможность... Выбор из списка прямо в пункте меню..
P.P.s я разочарован... И объемом инсталляции - тоже...

Разочарованы - не пользуйтесь. Кто против то? :)

Пункт меню. Стоял.
В шарпе - можно пункт меню превратить в другие компоненты (листбокс и т.д.). В билдере не вижу такой возможности. Можен тевнимательно смотрю.
Про грабли с комом через шарп - с удовольствием послушаю, ибо пользую. И шарп и грабли.
Сторонний эмулятор машинка не тянет
Вернее, тянет, он работает, но... сука, оно так тормозит, шо я манал его в нос.

P.S. разочарован - не пользуюсь. Но кто вернёт мне вырванные годы, потраченные на установки всякой хни, которой я разочаруюсь и не буду пользоваться?
 
  • 🟡 15:21 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #100
Мне аж интересно стало, что же не так с COM-портом в .NET?
 
Назад
Зверху Знизу