Нужен ли второй государственный язык? (открытая голосовалка)

[GR_]

Ну, не знаю... лично мне сильнее ненавидеть эту мову уже некуда.

Гарна шовкова мотузка та шматок відбірного мила допомогут тобі в цій справі.

 

[Khisugg]

Таке враження, що ти хвора людина, сповнена агресією.

Впечатление обманчиво. Я по жизни спокоен как питон. И это не мои слова, а мнение окружающих. И даже ненависть у меня всегда холодная. По мне ее внешне ни разу не видно.

Навіть ава якась агресивна.

Вот еще один прицепился к невинному аватару. Тоже будешь говорить, что ******ский?

Гарна шовкова мотузка та шматок відбірного мила допомогут тобі в цій справі.

Каким образом, позвольте полюбопытствовать?
Не говоря уже о том, что я в помощи по данному вопросу ни нуждался, ни просил.

 

[wegeras]

Некоторых да, некоторых нет. Это ничего не меняет. Вопрос все равно оказывает влияние на выборы и многое другое. И будет влиять. пока не будет закона защищающее права русскоязычных украинцев.

Почему же не меняет.. Если мужчину и женщину ведет в постель инстинкт, так это нормально, а если на выборы влияет инстинкт, так это вроде бы уже и не совсем .
Особенно, если речь идет о высококультурных носителях великого и могучего...

 

[Norman]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

"Поможем украинским товарищам освежить историческую память. Под украинцами будем подразумевать идейных и щирых укров, а не всех тех, кого за десятилетия советской украинизации записали в «украинцы».

Напомним украинским товарищам, что никакой русификации на советской Украине отродясь не проводилось, поскольку всё национальное русское квалифицировалось большевиками как антисоветский «великодержавный шовинизм» и злостная контрреволюция (с неизбежно отсюда вытекающими репрессивными выводами).

Сталин: «…недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская национальность — выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская национальность существует, и развитие ее культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы».

Из стенограммы Х Съезда РКП (б), 8 — 16 марта 1921


И это не пустые декларации, курс на украинизацию русской Малороссии принципиальная партийная установка, которой Сталин твёрдо придерживался. В 20-30-е годы в УССР проводилась беспощадная политика украинизации. Именно тогда коммунистами была дофабрикована, кодифицирована и навязана малороссам как их родной язык современная укромова

Материалов о советской политике украинизации много, несмотря на все старания свидомых впасть в историческое беспамятство, дело это хорошо известное. Далее приведём обильные цитаты из познавательной рецензии Дмитрия Якушева «О книге Елены Борисенок «Феномен советской украинизации».

Советская власть всегда заботливо пестовала украинский национализм, да собственно никакой иной «Украины», кроме советской, в истории никогда и не существовало.

Украинство в бывшей русской Малороссии советские коммунисты насаждали своими фирменными методами, массовыми репрессиями и террором.

«Один из параграфов второй главы Елена Борисенок назвала «Кто против». Здесь читатель может найти мнения коммунистов, рабочих, студентов, крестьян, служащих, которые активно не желали «украинизироваться». Очевидно, эта политика встречала массовое не понимание и саботаж со стороны самых разных слоев населения. Но вот ни главы, ни даже параграфа «Кто за» в книге нет. Очевидно, что кроме самих украинизаторов сторонников у этой политики в советской Украине практически не было.

Елена Борисенок приводит случай со студентом Ивановым, показывающий исключительное хамство украинизаторов по отношению к своему народу:

«Директор Украинского института лингвистического просвещения в Киеве И.М. Сияк (галичанин по происхождению) запрещал говорить в институте на русском языке. Над студентом Ивановым, продолжавшим говорить по-русски, по инициативе директора был проведен общественно-показательный суд, после чего студента исключили из института… Рублев и Черченко подчеркивают, что Сияк руководствовался благими целями развития украинской культуры и исключение было целиком оправдано» (стр. 135). "

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[By the way]

Почему же не меняет.. Если мужчину и женщину ведет в постель инстинкт, так это нормально, а если на выборы влияет инстинкт, так это вроде бы уже и не совсем .
Особенно, если речь идет о высококультурных носителях великого и могучего...

Как несовершенен мир

Тётя, ну зачем же свои придумки уже выдавать за истинное?
Уж Полтаву-то не надо причислять к русскоязычным областям, поверьте мне.

Вам, Полтава, я верю больше, чем себе

Доколє??? За чЬто онi насъ такъ нєнавiдятъ???

Да, Львов без русских матерных частушек уже не Львов. Торговцы хоть приезжие, или упаси Господи, местные крутят эту пошлятину?

Ні, Ні. Ні. Я, Православний Християнин підтримую і захищаю УПЦ КП. Я вам скажу відверто, хто не розуміє Біблейських писань живе по принципу Павлова условних і безусловних рефлексів, т.т. керується не розумом, а своїми емоціями. Ви не можете розділити провокатора і зрадника "Гудзіка" від явного укрофоба "Царь Соломон"? Один провокує, а другий на його провокаціях обгрунтовує необхідність введення другої державної мови. І подібних прикладів на яких я спілкуюссь форумах вистачає з надлишком греблю гатити.

Вы отдаете себе отчет в своих словах и совершенно сознательно отнесли всех нехристиан к собакам, если я правильно вас поняла?

 

[Царь Соломон]

Вот твои интересы и учтены в ст.10 Конституции. Пользуйся своими правами на здоровье!

Вот скажи, разве плохо, что украинский язык является так сказать "визиткой" нашего государства? Приезжают к нам гости с других держав, а мы им - "Ласкаво просимо!".
Даже если белорусы или россияне приедут, они ж нас поймут без проблем.

Встречают по одежке, а провожают по уму! (с).

Слышь, Царь...
Вопрос к тебе есть про инстинкты в человеке.
Поскольку ты Соломон, то должен соображать в психологии и пр.
Человек есть социальное животное, иногда мыслящее, но в значительной мере управляемое инстинктами. В этом нет ничего такого плохого или хорошего, это просто ..."медицинский факт".
Никто же не будет спорить, что в части размножение мы все руководствуемся инстинктами, а если у кого с основным инстинктом слабо, так он чувствует себя не очень..
(Правда, в последнее время, всякие геи начали гордится этим "не очень", но именно тем, что он пусть и направлен не туда, но у них есть, а не тем, что его нет...) .

Так я вот к чему: а вот отношение к языку у некоторых не инстинктивное?? Настолько много страсти и мало трезвых рассуждений, что похожи они на тетеревов, ослепленных основным инстинктом...
Тебе не кажется?

Вот чтобы в государстве не правили инстинкты, для этого и придуманы законы, а русский язык должен быть по закону, тоже гос языком, чтобы не было вопросов потом Доколє???

 

[By the way]

Формирование наций завершилось где то в 19 веке, где то в 20 -м.

Наверное ты хотел сказать, что в конце 19 начале 20 века значение наций пошло на убыль всвязи с началом процесса глобализации.

 

[Norman]

Украинский язык искусственно созданный!!! Сомневаетесь?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

"Как видим, Максим Горький вслед за Виссарионом Белинским не стеснялся назвать «мову»
наречием, чем она, конечно же, и является. В данном случае это просто констатация исторического
факта, так как исторически украинский выполнял функции областного наречия. Отсюда и трудности
с литературным языком. Авторы, писавшие на украинском наречии, единого литературного языка
по существу не выработали и не могли этого сделать по объективным причинам, так как создавали
свои произведения в разных государствах, на разных диалектах.
В советское время литературный украинский язык создавался искусственно, причем создатели этого искусственного языка старались максимально оторвать его от русского. Вот, что пишет об этом процессе Елена Борисенок:

«24 апреля Хвыля написал докладную записку Косиору и Постышеву, в которой говорилось
о «большой вредительской работе» «украинской контрреволюции» «в вопросах создания
украинской терминологии» и о «ликвидации общеизвестных в украинском и русском языках»
научных и технических терминов.
Основные претензии Хвыля предъявлял к работе скрыпниковского ведомства…
«Эти общие в украинском языке с русским языком термины ликвидировали — писал Хвыля,
— выдумывая искусственные, так называемые украинские самобытные слова,
не имевшие и не имеющие никакого распространения среди широких многомиллионных
рабочих и колхозных масс». В качестве примера Хвыля приводил замену слова «петит»
в украинском языке на слово «дрiбень», «сектор» — на «витинок», «сегмент» — на «утинок»,
«экран» — на «застувач», «экскаватор» — на «копалка», «штепсель» — на «притичку»,
«аэрографию» — на «марсознанство», «атом» — на «недiлка», «завод» — на «виробня».
По мнению Хвыли, такие нововведения крайне недопустимы» (стр. 227).

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

В результате получился «язык» в значительной степени искусственный, оторванный от реально
существующих разговорных форм. По-литературному не говорят ни на западе, ни в центре,
ни на востоке Украины. Ивана Франко, писавшего на галицком диалекте на такой украинский
нужно переводить».


Меня это всё умиляет
«штепсель» — на «притичку»
..........«атом» — на «недiлка»

 

[wegeras]

Вот чтобы в государстве не правили инстинкты, для этого и придуманы законы, а русский язык должен быть по закону тоже гос языком, чтобы не было вопросов потом Доколє???

Ну, здесь вроде бы особых рассуждений пока нет.. Значит ты тоже инстинктами руководствуешься: свой-чужой.

Тот кто не похож на наших-враг! Да, Соломон?

 

[Sacatecah]

сторонники второго государственного только и делают , что мантры повторяют. а что дальше делать с 2мя государственными языками и как организовывать работу государства - ни один не сказал. Только "надо, должен и ущемление прав"

 

[By the way]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

"Как видим, Максим Горький вслед за Виссарионом Белинским............

Меня это всё умиляет
«штепсель» — на «притичку»
..........«атом» — на «недiлка»

Вполне логично Надо же было подвести идеологическую базу под отпиливание ЗУ от Польши. Под такое дело и Шевченко стал украинским поэтом, так и не став русским писателем. Хотя проза у него гораздо талантливей стихов.

сторонники второго государственного только и делают , что мантры повторяют. а что дальше делать с 2мя государственными языками и как организовывать работу государства - ни один не сказал. Только "надо, должен и ущемление прав"

Думаешь, государственная машина сламаетца???

 

[Царь Соломон]

Ну, здесь вроде бы особых рассуждений пока нет.. Значит ты тоже инстинктами руководствуешься: свой-чужой.

Тот кто не похож на наших-враг! Да, Соломон?

А это смотря, как будут себя вести ваши!

 

[Norman]

Украинский язык искусственно созданный!!! Сомневаетесь?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

"....В рецензии Дмитрия Якушева, содержится одна важная ошибка,
характерная для авторов левых взглядов.

«Фактически украинизация была буржуазно-националистической
политикой, направленной на искусственное разделение русских и
украинцев, на отрыв Украины от России».

Украинизация являлась, конечно, националистической политикой, но
нисколько не буржуазной. То была сугубо коммунистическая политика,
направленная на раскол русского народа и России. Впрочем, весь СССР
изначально служил той же цели. Однако украинский проект был критически
важен для устойчивости советского государства.

Дело в том, что рулящие в Москве еврейские, армянские и грузинские
национал-коммунистические кланы обнажали антирусский характер
советской власти. Этническая маскировка посредством перемены имен
и фамилий коммунистических и чекистских функционеров на русские
псевдонимы стратегически проблему не решала. Коммунистический
режим нуждался в надёжных кадрах палачей и сатрапов из антирусских
славян («украинцев»).

По этой важной причине из коммунистической Москвы упорно проводили
ненавистную народу украинизацию, нежно пестовали украинские кадры
коммунистических карателей. Проверенных украинских товарищей брали
на руководящую работу в Москву, широко выдвигали на высокие номенклатурные
должности по всей России. Разумеется, элитные украинцы должны были
доказать свою беспредельную преданность советской власти. Они и доказывали,
делом. Ведь если чем голодомор на Украине и отличался от иных коммунистических
голодоморов, то ретивым энтузиазмом украинских коммунистов.
Малограмотный, но демонстративно украинствующий партийный
функционер Хрущёв всегда был любимцем Сталина...."

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[wegeras]

А это смотря, как будут себя вести ваши!

Нет здесь наших и ваших, если без инстинктов.

 

[GR_]

а русский язык должен быть по закону, тоже гос языком,

По какому закону?

Наверное ты хотел сказать, что в конце 19 начале 20 века значение наций пошло на убыль всвязи с началом процесса глобализации.

Нет, как раз 1-мировой и закончилось окончательное формирование наций. Какая *** глобализациия в начале 20-века? Ты явно лет 80 где то потеряла.

 

[wegeras]

.......

Меня это всё умиляет
«штепсель» — на «притичку»
..........«атом» — на «недiлка»

А что это ты в последнее время синдромом Севы страдаешь ?..
Одни цитаты.. Или с клавиатурой проблемы?

 

[Norman]

Продолжай давить на кнопку...
если не понятно, то переведу
Продовжуй тиснути на (затиска, притиска)

 

[Царь Соломон]

Нет здесь наших и ваших, если без инстинктов.

wegeras, ты готов признать, что в этой теме нет украинофобов?!

По какому закону?

По закону здравого смысла - если в стране два основных языка общения, примерно 50/50, значит должно быть и два гос языка!

 

[_Sir_]

Напомним украинским товарищам, что никакой русификации на советской Украине отродясь не проводилось

Як можна нагадувати про подію, якої не було? Нагадувати можна лише про те, що було. Наприклад:

Братські відносини (большевиків до українців) занадто безцеремонні, і посягають не лише на хліб і цукор, але й на душу народу. Такої шаленої й ганебної русифікації, яка йде тепер хвилею по всій Україні, ми не знали. Ні одної листівки українською мовою для українського населення, ні одної брошурки, ні одної газети радянської влади українською мовою. Українська мова виганяється звідусюди, де б тільки вона не була. Ціла низка наказів про вживання "общепонятного" — це ознака часу. І на скромні вимоги українського громадянина забезпечити й йому також приналежні національні й культурні права, які мають представники "братнього" народу тут в Україні, є тільки одна відповідь: шовінізм, буржуазність, контрреволюція!

"Червоний Прапор", Київ, 9. III. 1919 р.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

В советское время литературный украинский язык создавался искусственно, причем создатели этого искусственного языка старались максимально оторвать его от русского.

Дивно, у мене є інша інформація:

4 жовтня 1937 року в газеті “Правда” з’явилася критична стаття, написана цілком у дусі виступів А. Хвилі 1933 року. З погляду московського керівництва, українську мову ще більше треба було наблизити до російської. Тому видання у листопаді 1937 році Інститутом мовознавства російсько-українського словника без врахування вказаних зауважень розглядалося як ворожий акт. З цього приводу політбюро ЦК КП(б)У ухвалило постанову, зміст якої явно диктувався з Москви: “Вважати за необхідне дати на сторінках газети “Комуніст” розгорнуту, докладну критику викривлень і помилок, допущених у “Словнику”, зокрема щодо протягування в українську мову польських та інших іноземних слів у той час, як для позначення нових понять є ближчі і добре знайомі українському народові російські слова. Доручити комісії розглянути всі виправлення, які необхідно буде внести до словника”. Весь надрукований тираж цього словника було наказано затримати

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[superyar]

Только что закончил смотреть выпуск новостей по 5-му каналу.
Один из репортажей был посвящён митингу против принятия налогового кодекса.
Услышал о митингующих следующее - если раньше их называли "митынгувальныкы", то теперь ещё появилась их разновидность - "митынгари".

Одна из, наверное, главных причин сопротивления украинизации и желания сделать русский язык вторым государственным - это выбл*дство, а по другому и не назовёшь, которое озабоченные украиномовные творят с языком, превращая его в упрощённое, недоразвитое средство передачи убогой информации.
Акцентировать на автивках, слухавках, поштивках и прочей ерунде не буду, т.к. уже полторы сотни страниц назад всё это было.