Нужен ли второй государственный язык? (открытая голосовалка)

[dav_poltava]

Если бы я был с Украины это тема за счёт только одних моих постов была бы сейчас под 300 страниц.

А откуда ты и почему стесняешься своего места жительства?

 

[Царь Соломон]

Ну, потом только не обижайтесь! Раскачивая сейчас маятник в свою сторону, не забывайте, что он вернется обратно с удвоенной силой.

П.С. Моя дочь с успехом занимала по конкурсу П.Яцика призовые места на школьном и городском конкурсе.

Я даже не подозревал, что есть какой-то там конкурс, какого-то там П.Яцика (блин звучит, как поцика), как по мне, то это бессмысленное мероприятие, от которого нет никакой практической пользы, так что не надо угрожать, я почти уверен, что 99% глубоко // будет ли проводится этот конкурс или нет!

Я теж підтримую незалежних британських вчених які доказали всім давно відоме, "что гос язык любой страны непременно должен определятся по названием этой страны и обязательно быть единственным!" Тому я і запитую у вас, чому ви суперечите цьому розумному правилу? Мабуть тільки із-за своїх особистих амбіцій? Хіба не знаєте, що амбіції у розумних, мудрих і щирих людей діють на добро, а в нерозумних та лукавих діють тільки на худо і зло!

Істинко, при всем моем уважении, твои выводы - не есть истина в последней инстанции!

 

[dav_poltava]

Я даже не подозревал, что есть какой-то там конкурс, какого-то там П.Яцика (блин звучит, как поцика)..

Поясняюю:

Пётр Дмитриевич Яцык (укр. Петро́ Дми́трович Я́цик; 7 июля 1921, Верхнее Синеводное, Стрыйский район, Львовская область — 2001) — канадский предприниматель украинского происхождения, меценат и филантроп. Известен своим вкладом в финансирование украинской науки на Западе. Среди главных проектов, профинансированных Яцыком: Украинский научный институт Гарвардского университета, Канадский институт украинских студий, Энциклопедия украиноведения, а также Международный конкурс знатоков украинского языка.

Особенно интересен мне отзыв олегап.. Как проживающего в Канаде.
Что плохого сделал в своей жизни Петро Яцик?

 

[Царь Соломон]

Еще пример: в 1927 году профессура Киевского художественного института выступила против приглашения на работу преподавателей из числа русских художников. При этом следует учитывать, что привлечение украинскими властями к сотрудничеству галицийской интеллигенции, в свою очередь, не вызывало восторга у интеллигенции русскоязычной. Рублев и Черченко подчеркивают, что антагонизм между приезжей и местной интеллигенцией существовал на всем протяжении 1920-х гг. Например, после переезда в Харьков М.М Лозинский вспоминал: «Мое несчастье в том, что я – галичанин. Тут галичан никто не любит. Старшая русская публика относится к ним враждебно как к большевистскому орудию украинизации (вечные разговоры о „галицийской мове“). Старшие местные украинцы относятся еще хуже, считая галичан предателями и большевистскими наймитами…»

С тех пор ничего не поменялось !

 

[Truck]

Я теж підтримую незалежних британських вчених які доказали всім давно відоме, "что гос язык любой страны непременно должен определятся по названием этой страны и обязательно быть единственным!" Тому я і запитую у вас, чому ви суперечите цьому розумному правилу? Мабуть тільки із-за своїх особистих амбіцій? Хіба не знаєте, що амбіції у розумних, мудрих і щирих людей діють на добро, а в нерозумних та лукавих діють тільки на худо і зло!

Я целиком и полностью поддерживаю Вас. Согласен что только амбиции держмовных не дают вводить второй язык.

 

[dav_poltava]

ну, откуда мне знать, как и вам,
но этот его шаг, субсидирование укромовного конкурса- достойный, любит чел укромову, вкладывает бабло в ее развитие,
учитесь, укрофилы

Согласен. Так вот что получается, фонд вкладывает деньги, развивает мову, а МинОсвиты заявляет, что не будет поддерживать даже морально этот конкурс, а сделает отдельно свой, имени Шевченко. Естественно, при этом "не запрещая" конкурс Яцика, но отдавая как бы на розсуд местным отделам образования, которые получают ЗП из бюджета.
Результат однозначен: лучше МинОсвиты будет тратить деньги из бюджета (наши с вами), но проведет свой конкурс, чем примет деньги от "диаспоры", которая осмелилась быть недовольной Президентом Украины.

**** они, властьПРедержащие...

 

[dav_poltava]

а откуда данные, что МинОсвиты заявляет, что не будет поддерживать даже морально этот конкурс?
я слышал, что МинОсвиты просто вышло из состава учредителей,
да и зачем вам моральная поддержка МинОсвиты? ваша поддержка и надежда- эти розовощекие укромовные вундеркинды, будущее вашей Украины, порадуйтесь за них, , сдалось вам это МинОсвиты?

Ты против развития научного и культурного потенциала Украины?
Или ты сейчас пытаешься стебаться над моими детьми, ****?
Ведь ты сейчас тоже "вонючая диаспора". И то, что ты пытаешься быть отдельным от неё, не спасет тебя от проклятия тех, кто остался в Украине и работает на её благо. В отличие от тебя, заробитчанина беглого. :***:

 

[Царь Соломон]

dav_poltava, правильно Copycat написал, на 100% правильно!

Ну-ну. Стоило вам только самому попробовать ложечку того, чем тут всех потчеваете более двухсот страниц ("Вам же никто не запрещает..."), так сразу пошли угрозы и грустные смайлики. Имейте ввиду, неискренность - тягчайший грех.

 

[Truck]

Ты против развития научного и культурного потенциала Украины?
Или ты сейчас пытаешься стебаться над моими детьми, ****?
Ведь ты сейчас тоже "вонючая диаспора". И то, что ты пытаешься быть отдельным от неё, не спасет тебя от проклятия тех, кто остался в Украине и работает на её благо. В отличие от тебя, заробитчанина беглого. :***:

Да вот смотри. Я без всякого, Боже помилуй что- либо сказать по отношению к детям-то. Но в аккурат проглотили ту - же пилюлю которой кормят нас, русскоязычных. Формально могу сказать что Вам никто ничего не запрещает.
Согласен что пилюлька невкусная?
Кстати, собственно это не повод переходить то на личности скажу.

 

[Царь Соломон]

какие то странные вы, укрофилы- вроде я хорошо отозвался об Я́цик, как ты того хотел, а ты все равно грубишь,
какое то неадекватное поведение, даже учитывая твою этнопринадлежность
я-кстати, никакая не диаспора
или типа, задумка такая - спровоцировать грубость, но тут не по адресу- не ведусь,
у меня принцип-за искл отмороженных, которые оскорбляют по умолчанию, пересичный укрооранж оскорбляет, когда злится, а злится, когда не может контраргументироовать
причем, как правило, пересичный укрооранж ждет ответных оскорблений, на которые у него уже заготовлен следующий ход
так зачем же ему подыгрывать
корректностью надо, корректностью
это его немного дезориентирует

Зачем ты так, им и так не сладко, то закон о языках готовят, то отменили запрет на русскоязычный перевод в кинотеатрах, теперь вот с конкурсом прокид?!

 

[Truck]

Зачем ты так, им и так не сладко, то закон о языках готовят, то отменили запрет на русскоязычный перевод в кинотеатрах, теперь вот с конкурсом прокид?!

Да читал я. В соеседней ветке про дубляж в истерических визгах заходятся...........
Мне вообще позиция держмовных веселит. На эту тему есть анекдот.
В купе ***** и ****. **** достал банан и ест. Угостил ****а, тот сьел. Далее ***** достает сало. Ест. **** спрашивает что это? - ***** отвечает, Сало как сало. что его пробовать?

Вот и здесь. Нам хорошо, держмова есть. Это нас устраивает. На все вопросы - дикий мороз и утверждения - "Никто ничего не запрещает". Но как только отменили дубляж - дикий истерический визг, да и тут в ветке про конкурс ситуация, Опять недовольство. Как гавном народ кормить - можно. Сами - есть упорно не хотят.

 

[dav_poltava]

Да вот смотри. Я без всякого, Боже помилуй что- либо сказать по отношению к детям-то. Но в аккурат проглотили ту - же пилюлю которой кормят нас, русскоязычных. Формально могу сказать что Вам никто ничего не запрещает.
Согласен что пилюлька невкусная?
Кстати, собственно это не повод переходить то на личности скажу.

Мне неважно, кто оскорбит моих детей: Фарион ли или ***** какой-то. От этого суть не поменяется. Мудаки, они и в Закарпатье мудаки.
Теперь поведайте мне о "запрете" явном или неявном фестивалей, конкурсов и прочего на русском языке в Украине. Только без ****ежа, по фактам.
А потом рассказывайте про "пилюли".
Но если политика ПР будет именно такой, как сейчас, то приготовьтесь к следующим выборам: в Украине будет такая волна национализма, которая накроет всех с головой. И это не угрозы, это анализ реалий.

Зачем ты так, им и так не сладко, то закон о языках готовят, то отменили запрет на русскоязычный перевод в кинотеатрах, теперь вот с конкурсом прокид?!

Да мне пох на кинотеатры, о чем свидетельство моё холодное отношение к этому вопросу еще с лета, когда это было принято. Сейчас ничего не изменилось.
Но если украинцам запретят за их деньги изучать украинский язык и совершенствоваться в нем, то будете пожинать плоды своих трудов.

 

[Царь Соломон]

Да читал я. В соеседней ветке про дубляж в истерических визгах заходятся...........
Мне вообще позиция держмовных веселит. На эту тему есть анекдот.
В купе ***** и ****. **** достал банан и ест. Угостил ****а, тот сьел. Далее ***** достает сало. Ест. **** спрашивает что это? - ***** отвечает, Сало как сало. что его пробовать?

Вот и здесь. Нам хорошо, держмова есть. Это нас устраивает. На все вопросы - дикий мороз и утверждения - "Никто ничего не запрещает". Но как только отменили дубляж - дикий истерический визг, да и тут в ветке про конкурс ситуация, Опять недовольство. Как гавном народ кормить - можно. Сами - есть упорно не хотят.

Ну да мы ведь ущемленные, а они нет!

Но если украинцам запретят за их деньги изучать украинский язык и совершенствоваться в нем, то будете пожинать плоды своих трудов.

Вот вы уже и пожинаете плоды, а то русскоязычные значит за свои деньги должны учить украинский!

 

[Truck]

Но если политика ПР будет именно такой, как сейчас, то приготовьтесь к следующим выборам: в Украине будет такая волна национализма, которая накроет всех с головой. И это не угрозы, это анализ реалий.

Слушай. еще раз попытаюсь донести.
Когда прожив в своем городе много лет, обнаруживаеш что тебе начинают менять твою комфортную языковую сферу в рекламе. Тв и прочее. на упаковках таблеток в конце концов. ты обрадуешся? И ты после этого тут будешь рассказывать и глумиться? "Не запрещают" Говоришь? Так? Забыл сколько русскоязычных резко и сразу?
Скажу сразу, я не сторонник ПР, но и оранжоидов я тоже терпеть не могу, но по поводу национализма - хватит самому жрать втихаря сало называется, русскому языку нужен статус.

 

[dav_poltava]

Слушай. еще раз попытаюсь донести.
Когда прожив в своем городе много лет, обнаруживаеш что тебе начинают менять твою комфортную языковую сферу в рекламе. Тв и прочее. на упаковках таблеток в конце концов. ты обрадуешся? И ты после этого тут будешь рассказывать и глумиться? "Не запрещают" Говоришь? Так? Забыл сколько русскоязычных резко и сразу?
Скажу сразу, я не сторонник ПР, но и оранжоидов я тоже терпеть не могу, но по поводу национализма - хватит самому жрать втихаря сало называется, русскому языку нужен статус.

Слушай, я тебе еще раз попытаюсь рассказать. Я вырос в Луганской области, учил украинский со 2-го класса. "Родную речь" почему-то с первого. И я не видел у себя в городе рекламы на украинском, вывесок, кино, хотя жил в Украине. Хотя моя бабушка разговаривала на украинском.
Потом я учился в Днепропетровске, где первый раз увидел вывески "Килими" и "Гудзики". Что было смешно для многих местных, на уровне стёба.
Сейчас я живу в Полтавской области и равнозначно воспринимаю оба языка. И прекрасно общаюсь с людьми. Даже и на английском.
Если вы говорите, что знаете украинский, то для вас не составит труда прочитать инструкцию, прочитать рекламу или послушать кино. Если же не знаете, то кто вам доктор?
Вот ты, Трак, посвятив столько времени изучению техники, разве не в состоянии постичь столь трудный для тебя украинский?

 

[Truck]

dav_poltava, Я хочу донести простую мысль. Развиваться нужно всем. Мы живем в одной стране, мы являемся гражданами своей страны. То есть все равны. Так почему держмовные равнее равных? Не задумывался? Нет ли в этом нелогичности?
Упреждая вопросы я могу сказать что я хорошо воспринимаю и письменную и устную украинскую речь.

 

[dav_poltava]

dav_poltava, Я хочу донести простую мысль. Развиваться нужно всем. Мы живем в одной стране, мы являемся гражданами своей страны. То есть все равны. Так почему держмовные равнее равных? Не задумывался? Нет ли в этом нелогичности?
Упреждая вопросы я могу сказать что я хорошо воспринимаю и письменную и устную украинскую речь.

Не вижу проблем в развитии русского языка. Так же как и татарского в Крыму, например. Украинский - язык государства.
Или ты хочешь мне сказать, что не нужно обязательно учить в школе украинский язык, проживая в Украине?

 

[Truck]

Не вижу проблем в развитии русского языка. Так же как и татарского в Крыму, например. Украинский - язык государства.
Или ты хочешь мне сказать, что не нужно обязательно учить в школе украинский язык, проживая в Украине?

А я вижу проблемы. И они есть. Проблемы в том. что русский язык вытесняется из всех сфер государства, при этом равнозначной замены- увы нет. Ломаем старое а новое построить - мозгов не хватает. Плюс ко всему я триста раз писал не нужно забывать что чуть ли не половина Украины русскоязычная. Украинский учить надо, не спорю, но извините. что учить в технический дисциплинах? Просто давайте не мешать снова все в дикую кашу, я уже неоднократно обьяснял и снова и снова вы мне рассказываете что нет проблем.
Пример из жизни - тот маленький вопрос с конкурсом.Очень приятно?
так вот сопоставьте это ежедневно с массой людей и подумайте.

 

[dav_poltava]

А я вижу проблемы. И они есть. Проблемы в том. что русский язык вытесняется из всех сфер государства, при этом равнозначной замены- увы нет. Ломаем старое а новое построить - мозгов не хватает. Плюс ко всему я триста раз писал не нужно забывать что чуть ли не половина Украины русскоязычная. Украинский учить надо, не спорю, но извините. что учить в технический дисциплинах? Просто давайте не мешать снова все в дикую кашу, я уже неоднократно обьяснял и снова и снова вы мне рассказываете что нет проблем.
Пример из жизни - тот маленький вопрос с конкурсом.Очень приятно?
так вот сопоставьте это ежедневно с массой людей и подумайте.

Я не вижу каши. Да, русский язык приобрел преимущество перед украинским в технике ввиду монополизации и централизации в советские годы. Это не проблема, т.к. более 80% терминов в технике иностранные. Небольшой срок, подготовка новых кадров в ВУЗЕ, и все станет на свои места.
"Чуть ли не половина" русских - это ваше видение из Харькова. Поедьте в область, увидите другую картину. Даже этот опрос не показывает подавляющего большинства сторонников второго русского в самом что ни на есть русскоязычном Харькове.
А конкурс - это возможность одаренным детям проявить себя, дополнительно развиться и усовершенствоваться. И неважно, что этот конкурс по украинскому языку. Я так же возмущался бы, если бы запретили конкурсы "Кенгуру", "Левеня", "Колосок", организаторы которых по странной причине находятся именно во Львове. Почему не в Харькове, этом "светоче" научном?

Не надо вносить идеологию в школу. И в высшую тоже.
Вот какой у вас лично тяжкий опыт в технике, когда вас заставили что-то сделать на украинском?

 

[Truck]

А вот опыта в технике с украинским языком нет, поскольку он (украинский язык) там не применяется, во всяком случае именно в том направлении в котором я работаю. И для того что- бы он там применялся. необходимо в корне ломать всю систему подготовки кадров. Поэтому небольшим сроком тут не пахнет, увы, не стройте иллюзий. За это "небольшое" время, можно окончательно отупеть. В стране мало технарей. зато юристы, адвокаты. бухгалтера пополняют торговые ряды "Барабашова". Да, эти предметы читаются на Держмове без проблем.