Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Нужен ли второй государственный язык? (открытая голосовалка)

  • Автор теми Автор теми mikele
  • Дата створення Дата створення

Нужен русский язык как второй государственный?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    1432
  • Опитування закрито .
Ось ти ж кажеш неправду і не червонієш... Може в тебе там 2 упаковки, і одна з ни х немецька :D

Ко всему кроме аспирина (который без коробки) есть инструкция. Скажи какую, сниму крупным планом. Или на слово поверишь, что они на украинском?
 

Вкладення

  • Fl.webp
    Fl.webp
    138.5 КБ · Перегляди: 108
Смех без причины - признак ...
Сміх продовжує нам життя, та покращує настрій. Ти посмішив мене сьогодні добре, за що вдячний, «отжигай ісчо». Сам не смійся, не варто. :DЗ похмурим холодним обличчям – на боротьбу за «угнєтьоних карєних».:(

Так не сиди перед монитором.
Уже не сиджу. Завершую робочий день і гайті до-дому.
Теперь твоя очередь.
Ось це вже дитячий садочок. Квач якийсь (салочки на неукраїнській).
Но під дощ піду. Додому. Бувай.;)
 
Тут я с вами соглашусь, мне эта практика самому не нравится. Но... вы правильно отметили, деньги то ихние. Вот и хотят они за свои деньги, чтобы "благотворительствуемый" говорил на одном с ними языке. Я этого не приветствую, но логику понять - могу.
Логику понять можно кого угодно. Я вот вполне понимаю логику ******ов. Вот логику украинских радикальных националистических организаций вот понял.
И после этого говорить, что раскол идет с Востока - несколько странно.
С другой стороны - я согласен с вами, что эмигранты активнее инвестируют в изменение умов сограждан чем россия. Тут вы правы. И если бы россия проспонсировала лечение детей и не взяла бы украиноязычных только потому что они говорят на украинском - я так же бы их осуждал.
 
Сообщение от PigSticker
"Слив защитан!"
2:0 в мою пользу.

Сообщение от polchuk
В яку гру граєш? "Моє маніакальне угнітєніє мовой" нє?
А очки як рахуються?

1. "Нє" - суржик.
2. Улицу не назвал. 1:0
3. Различия в русских словах "рука, нога, голова" и в украинских словах "рука, нога, голова" не указал. 2:0
 
Ещё один Нострадамус...
.
Я уже 10 лет работаю в этой отрасли и все эти приколы знаю. Всякие требования по шрифту, языку и т.п. приводят к перебоям. Партию тупо не сертифицируют, если есть не соответствия текущим требованиям. (Об иных путях пока умолчим). А фирме нужно время дабы выполнить новые требования. Это организационный момент. Но в целом я вполне за русскоязычные инструкции.

Хлопцы, спор рад спора дело святое, но по факту в украинской аптеке большинство инструкций только на украинском языке. Уличать в данном случае совершенно не к чему.
 
Именно так и было. Никого не напрягал украинский язык как государственный. А маразм с кинотеатрами чётко показал, что дурость не имеет границ, и что придёт на ум очередному президенту, не известно. Нет никакой гарантии, что завтра не начнут принимать законы один глупее другого. Запретят прессу на русском языке, передачи русскоязычные, запретят товары продавать русскоязычным. Маразм говорите, не меньший чем запрет дубляжа на русский язык. Вот и хотят люди иметь некую гарантию в виде конституционно закреплённого статуса русского языка. И я их понимаю.

Тобі яке діло до цього? Щось я не пригадую, щоб САнкт-Ленінбурзьска губернія входила до складу України...;)
 
Маразм говорите, не меньший чем запрет дубляжа на русский язык. Вот и хотят люди иметь некую гарантию в виде конституционно закреплённого статуса русского языка. И я их понимаю.

ну все-таки, как говорится, "я бы не был столь категоричен".
тут я скорее соглашусь с dav_poltava: мне не так важен статус русского языка сам по себе, мне важен нормальный дубляж в кинотеатрах. будет нормальный дубляж без второго государственного - все, я за, не будем формалистами.
 
й 4ого тут спре4атися?
здається зрозуміло, що питання введення другої державної не можна відірвати від бажань нашого немаленького незграбного сусіда. Ця велика країна керована своєрідним менталітетом її головую4их прагне знову стати імперією. шляхи ці знайомі на протязі тися4оліть. Подивись: "Розподіляй та володій" - відділили від Грузії шмато4ки окремих, прагну4их свободи національних анклавів та проковтнули. Подивись: "Найнебезпе4ніша зброя імперії - золото та культура" - може й найсправді хтось з місцевих руських вважає, що коли росія скупить усе що їм потрібно на Україні, то й їм щось віддадуть крім языка и балалайки? Століття кріпацтва не нав4или майже ні4ому, й тому зараз тихесенько там у стійлі - тільки су4асні декабристи Каспаров з Саєнко-Лимоновим та ще декілька навіжених шось невгамуються ніяк.
Не було би це так сумно, коли б не було так вже близько . . .
Якщо кістки слабкі, знесилені й м язи . . . Як вважаєте, шановне панство, можливо було б поставити це питання двомовності на державному рівні за 4асів президентства в Україні Ку4ми, а в Росії - Єльцина?
таке ще питання - може хтось знає наскільки білоруська мова відрізняється від української?
 
Останнє редагування:
й 4ого тут спре4атися?
здається зрозуміло, що питання введення другої державної не можна відірвати від бажань нашого немаленького незграбного сусіда. Ця велика країна керована своєрідним менталітетом її головую4их прагне знову стати імперією. шляхи ці знайомі на протязі тися4оліть. Подивись: "Розподіляй та володій" - відділили від Грузії шмато4ки окремих, прагну4их свободи національних анклавів та проковтнули.

Я уже промолчу о роли США в развале СССР...

Подивись: "Найнебезпе4ніша зброя імперії - золото та культура" - може й найсправді хтось з місцевих руських вважає, що коли росія скупить усе що їм потрібно на Україні, то й їм щось віддадуть крім языка и балалайки?

Какое знание России... И какая ненависть к России...
"...хтось з місцевих руських". Что на Харьков Форуме делают не местные?

Століття кріпацтва не нав4или майже ні4ому, й тому зараз тихесенько там у стійлі - тільки су4асні декабристи Каспаров з Саєнко-Лимоновим та ще декілька навіжених шось невгамуються ніяк.

"Настоящих буйных мало" (С) В.С. Высоцкий

Не було би це так сумно, коли б не було так вже близько . . .

Так можно в любимую Польшу перебраться. Или в Канаду. Поближе к родной диаспоре.

Якщо кістки слабкі, знесилені й м язи . . .

Ещё один врач-анатом...

Як вважаєте, шановне панство, можливо було б поставити це питання двомовності на державному рівні за 4асів президентства в Україні Ку4ми, а в Росії - Єльцина?

Вы не во Львове и не в Онтарио. Панства в Харькове не наблюдается.

таке ще питання - може хтось знає наскільки білоруська мова відрізняється від української?

Например,
лото (рус.) = лато (белорус.).
Вероника (рус.) = Вераника (белорус.)
Достаточно?

P.S. Русская буква "ч" находится чуть выше левого "ALT" ;)
 
Почитал я последние сообщения ветки, и вижу что ничего на ХФ не поменялось, так же как и несколько лет назад аргументы все теже и суть спора такая же. Вот, совершенно случайно наткнулся на статью по поводу русского языка в украине, и по сути полностью согласен с ее автором. Он очень точно отразил суть происходящих у нас процессов.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Вот выдержки -

Суть спорного законопроекта, если коротко, в следующем: Украина объявляется двуязычным государством. При этом украинский остается единственным государственным при одновременном снятии всех ограничений на использование русского.

Националистически настроенные украинцы стали обвинять власти в намерении вытеснить государственный язык в некие резервации на западе страны и в конце-концов фактически уничтожить его. Их оппоненты парировали: закон лишь ставит языки в равноправные условия, а украинский еще и сохраняет статус государственного!

В сущности, и те, и другие, выстраивая свою аргументацию, лукавят.

Националисты скромно умалчивают, что закон ни в коем случае не запрещает украинский язык и даже не накладывает каких-либо ограничений на его использование. По всей территории страны он остается в тех же правах, что и сегодня. Этнических украинцев в стране около 80 процентов, а украинский язык называют родным для себя около 70 процентов жителей, поэтому расширение прав русского не должно существенно что-то изменить.

Этнических украинцев в стране около 80 процентов, а украинский язык называют родным для себя около 70 процентов жителей, поэтому расширение прав русского не должно существенно что-то изменить.

Однако эта статистика годилась для обоснования роста числа украинских и сокращения числа русских школ при Викторе Ющенко: дескать, надо дать возможность людям обучаться на родном языке.

Для иллюстрации того, что украинский язык находится на грани вымирания она, очевидно, не годится. Поэтому националистически настроенные комментаторы нехотя, но признают: по-русски говорит "почти половина" граждан страны. При этом приводимая ими же статистика распространения газет и журналов свидетельствует: не "почти половина", а от 70 до 90 процентов продаваемой печатной продукции выходит на русском языке.

Получается, что один и тот же человек во время соцопросов и переписей населения называет себя этническим украинцем, а своим родным языком - украинский. При этом тут же идет в киоск и, обращаясь к продавцу на суржике (русско-украинская языковая смесь), покупает газету, выходящую по-русски.
Отсюда и вытекает лукавство тех, что делает невинные глаза и говорит: "Ну а чего такого страшного в этом законе? Он же просто дает людям право выбора".

Формально - да. Но у текста законопроекта есть контекст - страна, для которой он написан, и ее реалии. А действительность на Украине для государственного языка очень сурова.

Без поддержки со стороны государства в условиях рыночной экономики украинский язык постепенно будет вытеснен из общественной жизни. Причин тому множество.
Во-первых, по-русски в силу исторических причин на Украине говорят почти все. А по-украински даже премьер-министр Николай Азаров с трудом подбирает слова. То есть великий и могучий заодно получается и универсальным. Чиновники и судьи потеряют последние стимулы к изучению украинского.

Во-вторых, прокатчикам иностранных кинофильмов проще и дешевле воспользоваться уже существующими переводами на русский язык, сделанными в России, чем организовывать собственные студии для перевода с английского, французского и так далее на украинский. Это значит, что кино на государственном языке практически перестанет существовать. То же касается и рекламы.

В-третьих, глядя на рост востребованности русского, многие школьники и студенты начнут покидать украиноязычные классы и факультеты - законопроект дает им такое право.

Стоит только убрать препоны в виде квот и обязательных требований к знанию государственного языка, и процесс отказа от него пойдет сам собой - лавинообразно. Живой украинский язык сохранится лишь среди его энтузиастов, лингвистов, националистов и жителей патриархальных сел. Какое-то время он продержится на Западной Украине, но рано или поздно русский проникнет и туда.
 
Останнє редагування:
А почему такой пессимистический прогноз? Во времена советской власти украинский язык не только не исчез - наоборот, он возродился. Это несмотря на русификацию, проводимую из Москвы. Сейчас никто русификацию проводить не собирается. Украина - самостоятельное, суверенное государство. Так кто же конкретно угрожает украинскому языку? Покажите пальцем. Но вы не найдёте никого. Поэтому я не согласен с выводами, сделанными Иваном Яковиной.
 
По поводу двуязычия Ирына Хварион опять выжигала моск :
**** националистического движения «Свобода» Ирина Фарион написала статью, в которой обрушилась с резкой критикой на проект закона «О языках в Украине», зарегистрированный в Верховной Раде депутатами от правящей коалиции.

Документ она назвала «закономерным явлением в условиях постколониального развития Украины с ее неукраинской политической псевдоэлитой». Предпосылкой к появлению законопроекта соратница Олега Тягнибока назвала «изменение этноструктуры» востока и юга Украины при помощи репрессий и геноцида коренного этноса – украинцев.

Документ, который существенно расширяет права русского языка на Украине, в целом Фарион назвала «правом на моральную деградацию, дегенерацию и янычарство».

Право на выбор языка общения и изучения, право считать себя двуязычным человеком активистка «Свободы» сравнила с правом «напиваться, обкуриваться, ********, сквернословить, быть хамом и выродком».

Особой критики со стороны Фарион удостоилась 7 статья законопроекта, провозглашающая русско-украинское двуязычие национальным достоянием Украины. По ее мнению, двуязычие не «исторически сложилось», а стало наследием «московской оккупации, репрессий, геноцида, смешанных браков, запрета украинского языка, спланированную и естественную миграцию» и так далее.

Русскоязычных жителей Украины активистка «Свободы» назвала «наследием бывшего колонизатора», для которых надо создавать новые условия жизни, при которых они рано или поздно заговорят по-украински и выберутся из «общепонятного» тупика истории.

«Вершиной лингвистического абсурда» Фарион назвала положение закона, которое разрешает людям носить русские имена, а не их украинские эквиваленты. То, что человек получит право быть, например, не Мыколой Серхийовичом, а Николаем Сергеевичем, автор охарактеризовала как «узаконивание права на тупую безграмотность».

В завершении своей статьи Фарион с сожалением констатирует, что в Верховной Раде собралось достаточно «перебежчиков и предателей», чтобы принять этот законопроект. Однако последним предложением все-таки утверждает, что украинский язык никто не сможет заставить замолчать.

Законопроект, на который так ополчилась Фарион, был представлен на рассмотрение депутатов в начале сентября. Он не содержит каких-либо запрещающих мер в отношении украинского языка и даже подчеркивает его государственный статус. Но при этом он существенно расширяет права русского, предоставляя гражданам Украины использовать его во всех сферах общественной жизни.
 
"Сейчас никто русификацию проводить не собирается. "


?????? А к чему же новые законопроекты по языку ?

"Украина - самостоятельное, суверенное государство."

Это временное явление, о б щ н о с т ь языка как одна из необходим остей "слияния " с младшей, но очень богатой сестрой.
 
Останнє редагування:
Это временное явление, о б щ н о с т ь языка как одна из необходим остей "слияния " с младшей, но очень богатой сестрой.

"Очень богатой сестрой"
К сожалению, уровень жизни людей в Украине заметно ниже, чем в России.:(
 
"Очень богатой сестрой"
К сожалению, уровень жизни людей в Украине заметно ниже, чем в России.:(

*****, как ******* эти россодрочеры. Вы не путайте Москву и Россию - это два разных государства. Жена неделю как вернулась из поездки к родственникам в Ангарск. В полном охуе от тамошней нищеты. Тетка-учительница на пенсии - 5000 рублей, охуенный уровень жизни что сказать...
 
То есть великий и могучий заодно получается и универсальным. Чиновники и судьи потеряют последние стимулы к изучению украинского.
В-третьих, глядя на рост востребованности русского, многие школьники и студенты начнут покидать украиноязычные классы и факультеты - законопроект дает им такое право.
Значит, без морковки, ослик дальше не пойдет, а школьники и студенты смогут воспользоваться своим демократическим правом на самостоятельный выбор языка?!:)
 
Значит, без морковки, ослик дальше не пойдет, а школьники и студенты смогут воспользоваться своим демократическим правом на самостоятельный выбор языка?!:)

Все верно. Большинство моих знакомых, чьи дети учатся в украиноязычных школах, на мой вопрос- а почему отдали своего ребенка обучатся не на родном, а на украинском языке - отвечали, что им конечно этого не хотелось бы но так закручивают гайки по русскому языку что им просто страшно...
Если бы действовал закон о языках, большинство вышеуказанных детей обучались бы на своем родном языке - русском.
 
Вы не путайте Москву и Россию - это два разных государства. Жена неделю как вернулась из поездки к родственникам в Ангарск. В полном охуе от тамошней нищеты. Тетка-учительница на пенсии - 5000 рублей, охуенный уровень жизни что сказать...

у меня тёща - преподаватель на пенсии ...
шо то около 700 грн ...
сравнивайте ...
 
насчёт "******, укро- дрочеров" ...
это не раздел "****", если кто не заметил ... ;)
 
Все верно. Большинство моих знакомых, чьи дети учатся в украиноязычных школах, на мой вопрос- а почему отдали своего ребенка обучатся не на родном, а на украинском языке - отвечали, что им конечно этого не хотелось бы но так закручивают гайки по русскому языку что им просто страшно...
Если бы действовал закон о языках, большинство вышеуказанных детей обучались бы на своем родном языке - русском.

Ничем иным, как атрибутом тоталитаризма, это назвать нельзя.:(
 
Назад
Зверху Знизу