Нужен ли Харькову свой Дата-центр?

[Orshansky]

Так у ретна ИМХО тоже большая часть арендованного - ну и что?
Для ДЦ нужно:
1. дешевая земля
2. электроенергия
3. каналы
4. кадры
5...

1,2,4 в харькове есть...

2 - бред. Вы просто никогда с этим не сталкивались. Главный энергетик на динамо-машине вам 250-400 кВт не сгенерирует. Вы глубоко и наивно заблуждаетесь. Электроэнергия для предприятий в Харькове дороже чем в Европе. И чем больше вы потребляете тем она дороже Вы вообще в курсе, что оплачивать в случае первой категории надо будет два лимита в независимости от того, отбираете или нет?
4 - кто такие? Где они работают? От куда эти кадры появились, если в Харькове нет ни одного ДЦ Tier3? Где они эти ДЦ видели, на картинках в гугле? Если даже вы думаете, что ДЦ зарабатывают на предоставлении услуг хостинга

вполне адекватно задачам ДЦ.
Ну а дальше уже типичная бизнес-задача: что выгоднее.

Вполне адекватно разве что можно захостить 1000 сайтов по 3$. Умножать умеете? Этих денег не хватит даже на оплату канала связи. А теперь представьте себе, обслужить 1000 клиентов хостинг-провайдера за бесплатно.

Вы не ответили на вопрос, почему многомиллионные проекты по строительству супермаркетов немцами в Харькове реализованы и реализуются уже в десятках экземпляров. Но ни один немец не инвестировал в строительство ДЦ? Вот когда ответите на этот вопрос, тогда не поленитесь и сходите в Облэнерго закажите ТУ на 1-ю категорию на 250кВт с АВР, вам девочка в применой у виска пальчиком покрутит А 600 грн за получение ТУ я компенсирую, если каким то чудом, вы его получите А дальше так уж и быть, приносите ваше ТУ, я отнесу проектамнтам, они вам смету накидают на систему электропитания со строительством двух ТПП на 500к$, да еще сверху вы на это все потратите 250к $. Вот тогда посмотрим какой вы Сухов. Что бы вы понимали, выполнение проекта по подключению 1кВт электроэнергии обходится сейчас заказчику в 1-2к $, а вам нужна первая категория! А на шарика забрать 250кВт с двух подстанций - не получится, не те времена. То ваш главный энергентик уже в маразм впал и таких задач в современных реалиях не решал.

 

[strenzer]

Так у ретна ИМХО тоже большая часть арендованного - ну и что?
Для ДЦ нужно:
1. дешевая земля
2. электроенергия
3. каналы
4. кадры
5...

1,2,4 в харькове есть, с каналами похуже, но на той же проскуре вполне адекватно задачам ДЦ.
Ну а дальше уже типичная бизнес-задача: что выгоднее.

1. земля в харькове не такая и дешевая, вспомните профессию нашего градоначальника, одну из первых
2. электроэнергия в городе низкого качества, проблемы в высоковольтными станциями 110/6 кв - обычное дело, тут вас уже не спасут 2 сопли от разных будок 6/0,38 на райчике. датацентр от 2 аккумуляторов "искра" не запитаешь...
3. каналы 4. кадры ...
в киеве гигок - 1200 грн, з.п админа 12000 грн
в харькове гигок - 12000 грн, з.п. админа - 1200 грн
что вам не нравится? больше 13000 никто не заплатит.

Вы не ответили на вопрос, почему многомиллионные проекты по строительству супермаркетов немцами в Харькове реализованы и реализуются уже в десятках экземпляров. Но ни один немец не инвестировал в строительство ДЦ? Вот когда ответите на этот вопрос, тогда не поленитесь и сходите в Облэнерго закажите ТУ на 1-ю категорию на 250кВт с АВР, вам девочка в применой у виска пальчиком покрутит А 600 грн за получение ТУ я компенсирую, если каким то чудом, вы его получите А дальше так уж и быть, приносите ваше ТУ, я отнесу проектамнтам, они вам смету накидают на систему электропитания со строительством двух ТПП на 500к$, да еще сверху вы на это все потратите 250к $. Вот тогда посмотрим какой вы Сухов. Что бы вы понимали, выполнение проекта по подключению 1кВт электроэнергии обходится сейчас заказчику в 1-2к $, а вам нужна первая категория! А на шарика забрать 250кВт с двух подстанций - не получится, не те времена. То ваш главный энергентик уже в маразм впал и таких задач в современных реалиях не решал.

Да потому, что лакать водяру, жрать семки и менять шмотки каждый день для харьковчан святое. А ДЦ... что это? Вы б еще плуобезьянам-дриопитекам рассказали, что такое хостинг...

 

[crawler]

Учитывая глобальную сущность Интернета и вполне достойные технологии передачи данных "харьковский датацентр" - это то же, что и "харьковский океан" или "харьковский небосклон". Если есть спрос (причем не только в самом Харькове) под мощности, техническая база и существуют объективные преимущества для размещения именно в Харькове, то нужен.

 

[George_M]

Кстати, а откуда такая глобальная формулировка - "нужен ли ХАРЬКОВУ СВОЙ датацентр" ? Ну просто статья городского бюджета или предвыборная программа политической партии. Ну давайте обсудим, нужен ли Харькову стадион или аэропорт.
Да если кто-то захочет его построить и деньги есть - поверьте, ни у Оршанского, ни у кого другого спрашивать не будет. Предлагаю формулировку поскромнее, типа, "если в Харькове будет датацентр, будете ли вы пользоваться его услугами?" или "если вам предложат вложить деньги в строительство датацентра, соласитесь ли вы?". Без лишних криков на трибуне.

 

[tcpip]

Электроэнергия для предприятий в Харькове дороже чем в Европе.

Пруфлинк можно? Ничего утверждать не буду, но слыхивал, что народ покупал себе на АЭС по неплохим ценам, даже с учетом последующей транспортировки. Или лавочку прикрыли?

4 - кто такие? Где они работают? От куда эти кадры появились, если в Харькове нет ни одного ДЦ Tier3?

Дык вузы то работают

Вполне адекватно разве что можно захостить 1000 сайтов по 3$.

А это уже какая-то чушь. Такие услуги нигде не будут рентабельны, да и ради 1000 сайтов по $3 ДЦ строить не надо, можно за $1000 (если не за пиво ) договориться на той же проскуре выделить полстоечки в помещении с прецизионным климатом и гарантированным электропитанием

Вот когда ответите на этот вопрос, тогда не поленитесь и сходите в Облэнерго закажите ТУ на 1-ю категорию на 250кВт с АВР, вам девочка в применой у виска пальчиком покрутит А 600 грн за получение ТУ я компенсирую, если каким то чудом, вы его получите А дальше так уж и быть, приносите ваше ТУ, я отнесу проектамнтам, они вам смету накидают на систему электропитания со строительством двух ТПП на 500к$, да еще сверху вы на это все потратите 250к $. Вот тогда посмотрим какой вы Сухов. Что бы вы понимали, выполнение проекта по подключению 1кВт электроэнергии обходится сейчас заказчику в 1-2к $, а вам нужна первая категория! А на шарика забрать 250кВт с двух подстанций - не получится, не те времена. То ваш главный энергентик уже в маразм впал и таких задач в современных реалиях не решал.

Опять Вы свою идею-фикс развиваете... Зачем строить то, что уже есть, но не используется? Я вам конкретно ткнул на организацию, у которой те самые подстанции существуют со времен СССР и их даже не совсем разворовали, и лимиты не передали. Сильно подозреваю, что подобное есть и на заводе шевченко, вот только, поскольку они не бюджетники, не уверен, что свои лимиты они сохранили.

 

[strenzer]

Дык вузы то работают

Оршанский, так сказать, - ходячий пример того, как "работают" вузы. Лучше бы таких вузов вообще не было. От того, что вы закроете все харьковские вузы, ситуация со специалистами в сетях не ухудшится ни на йоту.

 

[Orshansky]

А это уже какая-то чушь. Такие услуги нигде не будут рентабельны, да и ради 1000 сайтов по $3 ДЦ строить не надо, можно за $1000 (если не за пиво ) договориться на той же проскуре выделить полстоечки в помещении с прецизионным климатом и гарантированным электропитанием

Так а какие тогда услуги вы будете предоставлять? Клиентов на аренду стоек у вас целых полтора на проскуры

Опять Вы свою идею-фикс развиваете... Зачем строить то, что уже есть,
но не используется? Я вам конкретно ткнул на организацию, у которой те самые подстанции существуют со времен СССР и их даже не совсем разворовали, и лимиты не передали. Сильно подозреваю, что подобное есть и на заводе шевченко, вот только, поскольку они не бюджетники, не уверен, что свои лимиты они сохранили.

Вы вообще понимаете, что такое "лимит"? Вы хотите сказать они платят за потребление 500 кВт час с двух подстанций и не используют их? Вы бредите!

Пруфлинк можно? Ничего утверждать не буду, но слыхивал, что народ покупал себе на АЭС по неплохим ценам, даже с учетом последующей транспортировки. Или лавочку прикрыли?

Пруфлинк на договорные цены? "Транспорт" через сеть Облэнерго... Вы в неадеквате.

Оршанский, так сказать, - ходячий пример того, как "работают" вузы. Лучше бы таких вузов вообще не было. От того, что вы закроете все харьковские вузы, ситуация со специалистами в сетях не ухудшится ни на йоту.

И как же они работают? Расскажите, очень интересно.

Да если кто-то захочет его построить и деньги есть - поверьте, ни у Оршанского, ни у кого другого спрашивать не будет.

Поверьте, спрашивать будут не то что у меня, а у каждого прохожего. Проведут маркетинговое исследование, потратят на него не один десяток тыс. дол. На авось сейчас никто ничего не делает.

Что же касается востребованности, то тут пока никто не смог обосновать востребованность и рентабельность такого ДЦ именно в Харькове. Там где они были востребованы и рентабельны (Киев) они уже построены. И 90% таких ДЦ построены на иностранные, в том числе и немецкие инвестиции.

 

[George_M]

Поверьте, спрашивать будут не то что у меня, а у каждого прохожего. Проведут маркетинговое исследование, потратят на него не один десяток тыс. дол. На авось сейчас никто ничего не делает.

То есть, мы с вами уже являемся участниками "маркетингового исследования"... Где можно получить свою долю от вышеобозначенной суммы?

Что же касается востребованности, то тут пока никто не смог обосновать востребованность и рентабельность такого ДЦ именно в Харькове. Там где они были востребованы и рентабельны (Киев) они уже построены. И 90% таких ДЦ построены на иностранные, в том числе и немецкие инвестиции.

Сначала лоточки, потом ларечки, далее - супермаркеты. Это когда обоснуют востребованность.
А пока будем обходиться Укртелекомом, ИТЛом, Стипхостом, подвалом ИРЭ... может, Оршанский что предложит.

 

[Orshansky]

Сначала лоточки, потом ларечки, далее - супермаркеты. Это когда обоснуют востребованность.
А пока будем обходиться Укртелекомом, ИТЛом, Стипхостом, подвалом ИРЭ... может, Оршанский что предложит.

ДЦ Атраком забыли

 

[George_M]

ДЦ Атраком забыли

Это на Ващенковском? Пардон, лично туда еще не заходил. Только это не ДЦ, а так... Что-то типа УАРо-РЕТНовского шалмана на Проскуры. Шоб когент раздать не из-под забора. После праздников зайду, пофотографирую.

 

[Orshansky]

Это на Ващенковском? Пардон, лично туда еще не заходил. Только это не ДЦ, а так... Что-то типа УАРо-РЕТНовского шалмана на Проскуры. Шоб когент раздать не из-под забора. После праздников зайду, пофотографирую.

Ну в отличии от Проскуры, там хотя бы местоположение грамотно выбрано, по всем канонам, так сказать. ДЦ не казистый, но влепить точку присутствия на Проскуры на гос. предприятии мог только полный идиот.

 

[George_M]

Ну в отличии от Проскуры, там хотя бы местоположение грамотно выбрано, по всем канонам, так сказать. ДЦ не казистый, но влепить точку присутствия на Проскуры на гос. предприятии мог только полный идиот.

Полностью согласен. Но РЕТН хотел сэкономить и в срок отрапортовать.
В духе "совейских" провайдеров. А Вы не в курсе, как некоторые сотовые операторы возили одну базовую станцию по всей стране, дабы отрапортовать перед НКРЗ о "задействовании" частот?

 

[strenzer]

И как же они работают? Расскажите, очень интересно.

Это оффтоп, давайте мы на форумовке об этом поговорим.

 

[Orshansky]

Это оффтоп, давайте мы на форумовке об этом поговорим.

Ну почему же оффтоп. Чем наше образование вас не устраивает? Лично мне не было стыдно за свое образование ни в США ни в Германии ни в Китае. Собственно, как не было стыдно и многим моим однокурсникам да и настоящим выпускникам работающим в Microsoft, Oracle, Alcatel, ********* Lab... Образование, как образование. А бездельники есть и в MIT и в Berkley.

Например, один мой друг Георгий родом из Черкас, получил техническое образование в Украине и спроектировал один из лучших ДЦ в Европе - Ancotel, где работает до сих пор, а другой мой друг Витя, тоже получил техническое образование в Украине, защитил диссертацию и теперь делает аккумуляторные сбобрки из б/у автомобильных аккумуляторов для бесперебойного питания коммутационного оборудования в районе одной из узловых ж/д станций в Харькове А теперь вопрос, а проблема ли в системе образования?

 

[strenzer]

Познакомите с этими вашими друзьями? Кстати с Рождеством вас.

 

[solomeya]

С Рождеством, друзья!

 

[tcpip]

Ну в отличии от Проскуры, там хотя бы местоположение грамотно выбрано, по всем канонам, так сказать. ДЦ не казистый, но влепить точку присутствия на Проскуры на гос. предприятии мог только полный идиот.

Просветите нас темных, чем госпредприятия плохи вообще, и проскура в частности.

Полностью согласен. Но РЕТН хотел сэкономить и в срок отрапортовать. В духе "совейских" провайдеров.

Очень сомневаюсь в такой формулировке. А вот совпадение момента прихода РЕТНа и уаровского канала из Киева, а также страстное желание не пустить ретн в центр города...

 

[George_M]

... А вот совпадение момента прихода РЕТНа и уаровского канала из Киева, а также страстное желание не пустить ретн в центр города...

"..О, тепленькая пошла!.."(с) "Ирония судьбы.."
Вот чего не хватало - так это конспирологических версий. Давайте вашу.
И поподробнее, в какой "центр" стремился РЕТН, и какая собака "страстно возжелала" его туда не пустить?

 

[tcpip]

"..О, тепленькая пошла!.."(с) "Ирония судьбы.."
Вот чего не хватало - так это конспирологических версий. Давайте вашу.
И поподробнее, в какой "центр" стремился РЕТН, и какая собака "страстно возжелала" его туда не пустить?

Центр Харькова, ес-но. Также ес-но, что я не могу ручаться за достоверность этих слухов. Вполне возможно, что это только слухи, и конкуренция ISP Харькова ведется исключительно прозрачно и благородно.

 

[переподвыподверт]

Развелось программистов всяких - датацентры, ISP, когенты-уёгенты - тьфу [МатНИЗЯ], смотреть противно!
Пару новых мощных ЛВЗ и ларьки с водярой - вот что нужно родному городу!