Ностальгія за СРСР

[Гаврош*]

В Британии, США и Германии угнетаемый пролетариат по прежнему живет в жутких условиях? И их жизнь никак не улучшилась с 1917 года?

В этих странах капитала давно нет пролетариата. Там существует "средний класс" благодаря ограблению капиталом народов мира.

А в других странах по прежнему живут в нищете?

А Вы посмотрите на страны и народы Южной Америки, Африки, Азии.
Там ведь тоже капитализм. И что, там благоденствие?

Гаврош.

 

[Вась_Вась]

Там ведь тоже капитализм.

От скрізь капіталізм, а я "бєлий і пушистий".

Почитав ваші параноідальні опуси і є питання:

Ви просто "задрачіваєтє" народ ілі і правда вєрітє в то, что пішитє?

 

[Гаврош*]

От скрізь капіталізм, а я "бєлий і пушистий".

Почитав ваші параноідальні опуси і є питання:

Ви просто "задрачіваєтє" народ ілі і правда вєрітє в то, что пішитє?

Дорогой Вась.
Согласись. Задавать вопрос автору, что пишет "параноідальні опуси" есть параноя в квадрате.
Но тебе отвечу потому, что пишешь русский текст украинским шрифтом.

Не просто верю, а убеждён в том, что народ Украины, как народ Израиля, пройдя сквозь терни и страдания, вновь приступит к строительству социализма.
Другого пути у нас просто нет.

Гаврош.

 

[viva02]

В этих странах капитала давно нет пролетариата. Там существует "средний класс" благодаря ограблению капиталом народов мира.

Так ведь в 1917 году Российская империя в целом конечно отставала от этих стран, но украинские регионы были в общем-то сопостовимы по уровню жизни. По крайней мере с нынешней Венгрией или Хорватией.

А Вы посмотрите на страны и народы Южной Америки, Африки, Азии.
Там ведь тоже капитализм. И что, там благоденствие?

Смотря где - в странах Персидского залива - так там прямо коммунизм, очень неплохо живут в Сингапуре, Гонконге и Тайване - не хуже чем в западных странах. А есть конечно же нищета, на уровне нашей.

 

[Вась_Вась]

убеждён в том, что народ Украины, как народ Израиля, пройдя сквозь терни и страдания, вновь приступит к строительству социализма.
Другого пути у нас просто нет.

А хіба глобалізація не є шлях до соціалізму?

Але для цього треба ще пройти всі етапи капіталізму, перемогти нацизм Русского Міра.

 

[Гаврош*]

А хіба глобалізація не є шлях до соціалізму?

Да, глобализация, это путь к социализму. Но без пролетарской ревоюции не обойтись. Ведь капитал самостоятельно никогда не уйдёт с политической арены.

Гаврош.

Так ведь в 1917 году Российская империя в целом конечно отставала от этих стран, но украинские регионы были в общем-то сопостовимы по уровню жизни.

Российская империя никогда не имела столько колоний, как страны Западной Европы.
Но даже современный нэоколониализм не спасает страны Запада от грядущей революции. Перед Европой, на горизонте новый общественный строй - социализм. И никуда от этого ни спрятаться, ни скрыться. Только мало кто это видит и понимает.

Гаврош.

 

[truman]

Дорогой Вась.

Не просто верю, а убеждён в том, что народ Украины, как народ Израиля, пройдя сквозь терни и страдания, вновь приступит к строительству социализма.
Другого пути у нас просто нет.

Гаврош.

Ну так приступили уже. Во многих странах ЕС социализм давно построен с бесплатной, современной медициной и льготами для пенсов

 

[Вась_Вась]

Да, глобализация, это путь к социализму. Но без пролетарской ревоюции не обойтись. Ведь капитал самостоятельно никогда не уйдёт с политической арены.
Гаврош.

Що ви розумієте під "пролетарськой рєволюцієй" і хто такий "пролєтарій"?

Российская империя никогда не имела столько колоний, как страны Западной Европы.

А хіба назви змінювали суть?
Хіба Татарстан, Башкорстан, Тува і т.д. не є колоніями Московії? Хіба вони мають рівні права з Кремлем?

 

[florian_geyer]

В Британии, США и Германии угнетаемый пролетариат по прежнему живет в жутких условиях?

А он и не жил в жутких условиях. Средняя зарплата рабочего в развитых капстранах по современному курсу в 1914 была +-1000$. В Российской империи - +-200$, как и сейчас, впрочим.


В жутких условиях пролетариат только в мировые войны жил.

 

[Вась_Вась]

Перед Европой, на горизонте новый общественный строй - социализм.

Так от ви і відповіли на питання, чому треба йти в ЕС.

Чесно говоря, я вас зауважал даже...

Большего пріверженца Європейского путі развітія чем ви даже трудно отискать.

 

[florian_geyer]

Российская империя никогда не имела столько колоний, как страны Западной Европы.

Да уж не меньше Германии, к примеру. Если говорить чисто о территориях и населении. Если статус Царства Польского и Финляндии, к примеру, оставался спорным, то Украина, Беларусь, Сибирь и Дальний Восток, Кавказ и Средняя Азия были вполне себе колониями. Манчжурию Российская Империя в 1905 г потеряла, Корею тогда же не приобрела.


Вообще, там с антиколониальными движениями интересные факты всплывают. Принято считать их национально-освободительными, прогресивными и все такое, но вот Боксерское Восстание, к примеру, было во многом направлено против русских рабочих же, в первую очередь желензнодорожных. Несколько сотен штук за раз зафигачили, предполагаю даже что подручными средствами (кирками и лопатами), а то и голыми руками - ибо ушуисты - боксёры же! - чтоб показать свою крутость и все такое.

То же касается и национально-освободительного - де юре - арабского восстания в Мали/Алжире в 2011, против угнетения со стороны негров и французской метрополии. За сотню заложников на каком-то нефтеперарабатыввающем заводе зафигачили.
Потом оно переросло в мстительный поход против чисто негритянского юга страны, соответсвено, а потом высадился Иностранный Легион и вернул все на свои места.

 

[viva02]

Российская империя никогда не имела столько колоний, как страны Западной Европы.

Больше чем Швеция? Норвегия?? Дания??? Финляндия???? Исландия???? Швейцария????

Но даже современный нэоколониализм не спасает страны Запада от грядущей революции. Перед Европой, на горизонте новый общественный строй - социализм. И никуда от этого ни спрятаться, ни скрыться. Только мало кто это видит и понимает.

Да у многих из них и так социализм - без всяких революций, но с рынком.

 

[florian_geyer]

Да у многих из них и так социализм - без всяких революций, но с рынком.

Православный ислам

Монархо-анархизм

Швеция? Норвегия?? Дания??? Финляндия???? Исландия????

У Дании было дофига колоний (Датская Ост-Индийская компания)

Швеция до Северной Войны (между прочим - агрессии Петра) имела пол-Восточной Европы в колониях.

Кроме того, все переисленные страны в разное время были в колониях друг у друга.

Это так, для ровного счета.

 

[viva02]

У Дании было дофига колоний (Датская Ост-Индийская компания)

Швеция до Северной Войны (между прочим - агрессии Петра) имела пол-Восточной Европы в колониях.

По состоянию на 1917 год колоний у них уже не было (не считая Гренландии у Дании). А Датская Вест-Индская компания (а не Ост - у той одна торговая точка в Индии была) - это вообще времена старины глубокой. Да и при всем при этом колонии у нее даже до уровня Голландии не доходили.

Православный ислам

Монархо-анархизм

Не совсем. Социализм - обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства. Вот у них это все совмещается, насколько это возможно, с рынком.

 

[florian_geyer]

По состоянию на 1917 год колоний у них уже не было

Для ровного счета. На первоначалньое наколпение капитала это - вполне повлияло.

Не совсем. Социализм - обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства. Вот у них это все совмещается, насколько это возможно, с рынком.

Социальная справделивость - это социальная спреведлиовость. В лучшем случае, после Первой Мировой Войны это стали обозначать зашквареным понятием "социал-демократия".

 

[Гаврош*]

Ну так приступили уже. Во многих странах ЕС социализм давно построен с бесплатной, современной медициной и льготами для пенсов

Э_Э_Э_!!!
Это ещё далеко не социализм. Это только первый шаг к социализму.
Впереди революционные преобразования, которые связаны с уничтожением рынка и денежного обращения.

Гаврош.

Так от ви і відповіли на питання, чому треба йти в ЕС.

Чесно говоря, я вас зауважал даже...

Большего пріверженца Європейского путі развітія чем ви даже трудно отискать.

Прийдёт время, вся нищая Европа будет проситься к нам в союзники.

Гаврош.

 

[Hyvan]

Э_Э_Э_!!!
Это ещё далеко не социализм. Это только первый шаг к социализму.
Впереди революционные преобразования, которые связаны с уничтожением рынка и денежного обращения.

Гаврош.

Дык, все это в Харькове уже происходит. Рынки практически уничтожены, промышленность- тоже. Денежное обращение- при смерти. Шагаем дальше?

 

[Гаврош*]

Вот у них это все совмещается, насколько это возможно, с рынком.

В рынке не может быть свободы и справедливости.
Рынок, это движение товаров, где в качестве товара выступает и рабочая сила.
А коль рабочая сила товар, не может быть свободы и справедливости.
Только свободный труд может дать свободу и справедливость.
А свободный труд, это отсутствие частной собственности на средства производства, а значит отсутствие рынка.

Гаврош.

Дык, все это в Харькове уже происходит. Рынки практически уничтожены, промышленность- тоже. Денежное обращение- при смерти. Шагаем дальше?

Вы правы. Мы идём к революционной ситуации на Украине, когда

Верхи не могут управлять по старому, а низы не хотят жить по старому.

Сам капитал подводит общество к революции.

Гаврош.

 

[Hyvan]

Только свободный труд может дать свободу и справедливость.
А свободный труд, это отсутствие частной собственности на средства производства, а значит отсутствие рынка.

Полный бред. Труд- ради труда. Ересь. Жизнь человека, в идеале, это отдых. Лень- двигатель прогресса. Трудоголики- больные, несчастные люди. Распространяющие эту болезнь- провокаторы и враги человека. Труд- это библейское проклятие. Человек трудится, чтобы жить-а не наоборот.

 

[Гаврош*]

Полный бред. Труд- ради труда. Ересь.

Это твои суждения, а не мои.
Я говорю о туде, как источнике жизни человека, а не о труде ради труда.

Человек трудится, чтобы жить-а не наоборот.

Но ведь сейчас, в условиях капитализма всё наоборот.
Человек живёт, чтобы трудиться. И не просто трудиться, а трудиться обогащая своего ХОЗЯИНА.

Гаврош.