Не хочу быть мамой...

[Мунира]

Ой, я о подобных вещах, честно говоря, не задумываюсь. Ну, о данной проблеме в ее глобальном выражении. Хотя, говорят, она существует)))

да, есть у меня такая привычка задумываться обо всем в глобальном масштабе
а как газетки полистаю, так совсем страшно жить становится

 

[TheShadow]

Ну дык, кто спорит. Я только за.
Но тогда можно просто закрыть тему - и все.
А мы же решили пообсуждать...

Так этим же и занимаемся.
Каждый по мере своих сил и возможностей.
Вот и я вставил свои 5 копеек.

 

[Tanketka]

да, есть у меня такая привычка задумываться обо всем в глобальном масштабе[br]

Я как настоящий русский человек (гыы) - все надеюсь, что "авось" пронесет.
Хотя, если серьезно, то, конечно, понимаю, что проблема есть и что данная мотивация "не хочу иметь детей" - не есть гуд для. к примеру, той же росиии (А как в Украине с этим дела обстоят?). Только мне кажется, что в данном случае пусть те, кто не хочет. не рожает - а тех, кто рожает - поощрять тогда. А то мамы зачастую хотят и второго, и третьего, а из материальных соображений решиться не могут. Вот их-то и поддерживать. И будет всем счастье.
Нельзя же насильно заставлять рожать женщину, которая этого не хочет.

 

[Tanketka]

Так этим же и занимаемся.[br]
Каждый по мере своих сил и возможностей.[br]
Вот и я вставил свои 5 копеек.

))))
ты все правильно сказал.

 

[TheShadow]

))))
ты все правильно сказал.

Не верю

 

[Awapuhi]

Ой, я о подобных вещах, честно говоря, не задумываюсь. Ну, о данной проблеме в ее глобальном выражении. Хотя, говорят, она существует)))

а я - чего-то об этой проблеме если и задумывалась - то только в глобальном ее выражении

 

[Tanketka]

Не верю

Поговори тут у меня (с)
))))))))

 

[Tanketka]

а я - чего-то об этой проблеме если и задумывалась - то только в глобальном ее выражении

Я всегда знала, что думаю о пустяках))))))

 

[Awapuhi]

(А как в Украине с этим дела обстоят?). Только мне кажется, что в данном случае пусть те, кто не хочет. не рожает - а тех, кто рожает - поощрять тогда. А то мамы зачастую хотят и второго, и третьего, а из материальных соображений решиться не могут. Вот их-то и поддерживать.

ну так...
в Украине - как раз при рождении ребенка выплачивают мат.помощь в размере 8500 грн.
(вроде и сумма не маленькая - но говорят, что улетает сразу...но все же - лучше, чем когда не выплачивали вообще...либо давали сколько-то там сотен грн.)

 

[manch]

Юра, я не негодую. Честно. Я просто привела пример - что это глупое оправдание (для нее же самой, понимаешь?? - это ведь не мне жить с этим отказом). И мне действительно нет никакого дела - родит она ребенка или нет. Просто раз зашла такая пьянка - вот и высказала свое мнение))))
у меня есть пара подруг, которые также не хотят иметь подруг. Это их право, абсолютное. Честно, я прекрасно их понимаю, понимаю, почему они выбрали именно такую точку зрения - все мы индивидуальны, у всех у нас свои взгляды и свои приоритеты.
Я просто за честность. По отношению к самому себе. И это просто форум. И просто обсуждается тема. В обычной жизни - меня эта тема не трогает и не задевает)

Жень, согласен с тобой. Я тоже за честность. И поэтому меня всегда выворачивает, когда говорят «Не хотят иметь детей – значит эгоисты, только о себе и думают». Я считаю, что рожают детей тоже для себя, для своего удовольствия или удобства. И почему бы не сказать это честно, а не прятаться за красивые слова? Это я не в твой адрес, многие родители пытаются из себя таких святых мучеников изобразить, а нежелающих иметь детей называют эгоистами.

Да, Юра, и по поводу вынашивания ребенка. Ты прости, но я не могу верить человеку, в словах которого отсутствует просто элементарная логика.
"Я не хочу сама рожать ребенка, потому что рождение ребенка выкинет меня из шоу-бизнеса года на три....Поэтому я обращаюсь к услугам суррогатной матери". Не кажется ли тебе, что суррогатная мать будет вынашивать ребенка - тоже, всего лишь месяцев 9, не более того - а остальные два года и 3 месяца....куда, блин?))
Да и кто сказал, что рождение ребенка отнимает у женщины аж три года без права переписки, млин. Вот это-то мне и не испонирует в данной точке зрения. Т.е. мне она непонятна и неприемлема, потому что слабая аргументация, потому что шаблоны "новомодных" течений и прочая фигня.

Да ну. Выносить и родить это ещё пол дела. Ребёнка ещё на ноги поставить надо, хотя бы в начале. И войти в шоу-бизнес вот так сразу, с первого дня выхода на работу не получится. Ещё время на раскрутку надо (если отсутствовал месяцев 24). Так что 2-3 года вполне реальный срок.

Не ее решение, понимаешь? Она сама еще разобраться не может в этом - а уже решает обратиться к суррогатной матери. на самом деле, человеком просто движет страх. Не перед ребенком - а перед тем, что ее и так довольно шаткая певческая карьера может быть подвергнута угрозе, в связи с беременностью. А была бы действительно мегаталантлива и целеустремленна - ей и трое бы детей не помешали.

Жень, ну и много на эстраде мегаталантливых и целеустремлённых? Ноль целых, ноль десятых. Может в сотых чуть-чуть. А кушать всем хочется.

Гы. Это она храбрится. Прекрасно она понимает, что исчезни она месяцев на 9 - ее УЖЕ забудут, потому что и сейчас толком не знают.

Так она об этом и говорит.

 

[Tanketka]

ну так...[br]
в Украине - как раз при рождении ребенка выплачивают мат.помощь в размере 8500 грн.[br]
(вроде и сумма не маленькая - но говорят, что улетает сразу...но все же - лучше, чем когда не выплачивали вообще...либо давали сколько-то там сотен грн.)

Ну эт да, конечно, неплохо.
Я получила мат.помощь, когда родила своих - в размере 20 баксов.
Только в другой стране)))) (не там я рожала, ох, не там...).
Ну, для меня лично - проблематично рожать третьего. И 8500 гривен тут не спасет))) Мне квартира нужна) Ну, не буду же я просить ее у государства))))
Ну. это вообще другая тема.

 

[TheShadow]

Поговори тут у меня (с)
))))))))

Тут ничего личного
Просто я такая зараза недоверчивая в последнее время

 

[Мунира]

Я как настоящий русский человек (гыы) - все надеюсь, что "авось" пронесет.
Хотя, если серьезно, то, конечно, понимаю, что проблема есть и что данная мотивация "не хочу иметь детей" - не есть гуд для. к примеру, той же росиии (А как в Украине с этим дела обстоят?). Только мне кажется, что в данном случае пусть те, кто не хочет. не рожает - а тех, кто рожает - поощрять тогда. А то мамы зачастую хотят и второго, и третьего, а из материальных соображений решиться не могут. Вот их-то и поддерживать. И будет всем счастье.
Нельзя же насильно заставлять рожать женщину, которая этого не хочет.

не пронесет
пенсионеров будет оооочень много, а кормить их будет малочисленное потомство решившихся рожать женщин в Европе уже не первый год проблема пенсионного обеспечения стоит весьма остро. В Украине скоро будет то же самое
Ну ладно, не буду тут нагнетать
Просто знаю, если б я не хотела детей - мне было бы наплевать на проблемы пенсий и "арабо-китайской экспансии". После меня - хоть потоп И имеющих детей, наверное, вообще считала бы клушами, тратящими свое драгоценное время на вытирание соплей

Но я так не скажу. Потому что детей очень люблю. Когда тебя обнимают родные маленькие ручки - это самое большое счастье

 

[manch]

я тоже иногда негодую
хотя бы потому, что китайцам и арабам не в напряг вынашивать ребенков

И надо рожать, чтоб арабам с китайцами не проиграть?

и скоро нас совсем маааало останется

А ещё через время нас совсем не останется. Так зачем заморачиваться?

Если не хочет, то пусть лучше не вынашивает.
Иначе дети будут несчастными.

Согласен. Только вот наше мнение на ситуацию не повлияет.

 

[Tanketka]

И поэтому меня всегда выворачивает, когда говорят «Не хотят иметь детей – значит эгоисты, только о себе и думают». Я считаю, что рожают детей тоже для себя, для своего удовольствия или удобства. И почему бы не сказать это честно, а не прятаться за красивые слова? Это я не в твой адрес, многие родители пытаются из себя таких святых мучеников изобразить, а нежелающих иметь детей называют эгоистами.

Юра, я не считаю людей,которые не хотят иметь детей - эгоистами, поэтому, можешь не выворачиваться))))
О том, для чего рожают детей) Ну, я так пониимаю, что я родила детей - для них же. Но. Не могу отрицать тот факт, что их рождение дало мне очень много в жизни, а потому - наверное, для себя в том же числе. Только с той поправкой, что дети мне ничего не должны. Я им благодарна за то, что они есть. Но они не моя собственность.

Выносить и родить это ещё пол дела. Ребёнка ещё на ноги поставить надо, хотя бы в начале. И войти в шоу-бизнес вот так сразу, с первого дня выхода на работу не получится. Ещё время на раскрутку надо (если отсутствовал месяцев 24). Так что 2-3 года вполне реальный срок.

Внимание, вопрос))) А если родит суррогатная мать - ребенка на ноги ставить не придется? Или он вместе с суррогатной матерью будет жить до 3-х лет? Я возвращаюсь к вопросу об отсутствии логики в словах этой девушки.

Жень, ну и много на эстраде мегаталантливых и целеустремлённых? Ноль целых, ноль десятых. Может в сотых чуть-чуть. А кушать всем хочется.

Опять возвращаюсь к вышесказанному мной))) Дети в этом плане не помеха. Не легче ли тогда признаться: "Я просто не хочу их иметь", а не прикрываться карьерой?) Или же страх осуждения? Ну дык... Это уже к вопросу о трусости. Если считаешь, что имеешь право на подобное решение, то чего бояться тогда? Валяй честно.

Так она об этом и говорит.

ну...вот об этом...

потому что и сейчас толком не знают

она скромно промолчала)))
Впрочем, это опять ее дело. Просто пример показательный)

 

[Мунира]

И надо рожать, чтоб арабам с китайцами не проиграть?

А ещё через время нас совсем не останется. Так зачем заморачиваться?
QUOTE]


Надо. Я проигрывать не люблю
А заморачиваюсь потому, что останутся мои дети. Хочу, чтоб им было хорошо

 

[manch]

Юра, я не считаю людей,которые не хотят иметь детей - эгоистами, поэтому, можешь не выворачиваться))))

Так я ж говорил, что не тебя имею в виду.

О том, для чего рожают детей) Ну, я так пониимаю, что я родила детей - для них же.

Ой ли? Ты их ещё до рождения спрашивала, хотят ли они этого?

Внимание, вопрос))) А если родит суррогатная мать - ребенка на ноги ставить не придется? Или он вместе с суррогатной матерью будет жить до 3-х лет?

А почему бы и нет? Я этим вопросм не владею, но думаю, кормят грудью младенца тоже не редко сурогатные матери. Хотя могу и ошибаться.

Опять возвращаюсь к вышесказанному мной))) Дети в этом плане не помеха.

Ну как же не помеха? Певица в любом случае выпадает из бизнеса минимум на год. Так что помеха.

Не легче ли тогда признаться: "Я просто не хочу их иметь", а не прикрываться карьерой?) Или же страх осуждения? Ну дык... Это уже к вопросу о трусости. Если считаешь, что имеешь право на подобное решение, то чего бояться тогда? Валяй честно.

Да молодая она ещё, чтоб серьёзно хотеть детей.
Повторюсь - я тоже за честность. Но пока нежелающих иметь детей будут называть трусами и эгоистами - пока они и будут придумывать разные причины своего нежелания.

 

[TheShadow]

Согласен. Только вот наше мнение на ситуацию не повлияет.

В каком-то смысле повлияет.
Потому что я не буду заводить семью с женщиной, которая не захочет иметь детей по причине того, что дети ей будут мешать.
А, стало быть, и детей с такой женщиной делать не буду.

 

[manch]

Надо. Я проигрывать не люблю

Тогда что-то слабо сопротивляешься. Их уже за миллиарды перевалило.

А заморачиваюсь потому, что останутся мои дети. Хочу, чтоб им было хорошо

И что ты можешь изменить?
Да и если будут рожать детей только потому, что надо (китайцы обгоняют, пенсии платить не с чего), то эти дети будут вырастать несчастливыми. И такие несчастливые люди будут окружать твоих детей. Оно тебе надо?

 

[Tanketka]

Повторюсь - я тоже за честность. Но пока нежелающих иметь детей будут называть трусами и эгоистами - пока они и будут придумывать разные причины своего нежелания.

Возможно, в этом я с тобой и соглашусь. Все мы прикрываемся чем-то порой. Глобальный человеческий страх.

Ой ли? Ты их ещё до рождения спрашивала, хотят ли они этого?

нет. Я родила детей для того, чтобы они были. Вообще. То есть было желание дать жизнь ребенку. А еще я верю в то, что мы выбираем родителей еще до рождения и в прочую подобную чушь, поэтому думаю, что если бы не хотели родиться - не родились бы. А они очень хотели жить.

А почему бы и нет? Я этим вопросм не владею, но думаю, кормят грудью младенца тоже не редко сурогатные матери. Хотя могу и ошибаться.

Вообще-то ребенка практически сразу же отрывают от суррогатной матери. Ну, это одно из условий обычно, чтобы ни дай бог не привязалась и так далее.

Ну как же не помеха? Певица в любом случае выпадает из бизнеса минимум на год. Так что помеха.

Я как заезженная пластинка. Если ты целеустремленна и - ну фиг с ним - хоть каплю талантлива, то не помеха. А если нет, и если тебе может помешать глобально рождение ребенка - то, я думаю, ее карьера изначально обречена на провал.