Не про язык! Грузите корм хомякам бочками - Янукович пообещал вскоре сделать русский вторым государственным

[В.И.Лемминг]

слышь... грOмОтей, " язык малограммотных русских крестьян " и есть украинский диалект.

Мой любимый регианаша, который стесняется своей регианальности. В 19 веке крестьяне какой-нибудь Пензенской губернии были более грамотные?
З.Ы. Ты когда нпучишься пользоваться заглавными буквами?

 

[Ailias]

Ему нужна наукообразная терминология за которой можно было бы спрятать суть вопроса.

Любезный друг, не приписывайте мне свои потаенные желания.
Мне нужно четкое определение: малорусский язык - это..., украинский язык - это.... И ссылку на научное издание. Фоменко и подобных не предлагать.

 

[shasta]

Уровень аргументации академических ученых-лингвистов. В связи со спецификой опустим планку - уровень вузовских учебников по общему и частному языкознанию, российские подойдут.

Что именно нужно-то? (c)
Доказать, что эти язык и наречие - разные?
Пожалуйста: в украинском языке город это "мисто", в малороссийском наречии - "город".

 

[Ailias]

Что именно нужно-то? (c)
Доказать, что эти язык и наречие - разные?

Планку еще ниже опустим - Лингвистический словарь подойдет.

 

[dav_poltava]

Разве Вы забыли обсуждение этого понятия на Вашей же собственной ветке?

"Русский: определение понятия":
https://www.kharkovforum.com/showthre...1828135&page=3

Читайте начиная с 3 стр. Я там всё сказал. Повторяться считаю бессмысленным.

Это вот про это?

Русский - это прежде всего отношение к своему роду. (Не всегда оно может быть осознанным, но если уж оно есть - значит есть... ). А для того, чтобы это отношение было, не достаточно просто говорить по-русски. Нужно корни иметь.

Я наверное вас огорчу, но родовая классификация общества была более присуща первобытному обществу, чем современному.

 

[В.И.Лемминг]

Пожалуйста: в украинском языке город это "мисто", в малороссийском наречии - "город".

В русском языке "рот", на вологодском наречии "варежка".

 

[Ailias]

А я предлагаю опуститься ещё ниже. До фактов. Факты Вам подойдут?

Мне подойдет ссылка на научное издание, я уже пояснил выше, какого типа издание это может быть.
Все остальное - ваше личное мнение, на которое вы, конечно же, имеете право. Но, в таком случае, это следует оговаривать, а не преподносить как аксиому космического масштаба.

 

[Конек-горбунок]

Вам уже сказали, что украинский язык - это то что по телевизору и в школах, малороссийское наречие - в деревнях (где нет телевизоров ). Отличие - в основном в словарном составе и в фонетике.

вы про суржик??? или про говор русских в Харьковской области??

 

[shasta]

Планку еще ниже опустим - Лингвистический словарь подойдет.

Это круче, чем то что слышано собственными ушами? Вы сами-то слышали эти язык и наречие? Если да, см. аллегорию со светофором. Если нет - начните с прослушивания.

 

[Конек-горбунок]

Вот тут бы Вам и подкрепить своё мнение действием, да и запостить ссылку на "соответствующее издание". Да на отдельной веточке. Вот там бы мы и подискутировали бы.

какой веточке, вы не пояснили своего поста...человек задал вам вопрос, это ваше мнение, или чье???(научное, специализированное)...

 

[В.И.Лемминг]

. Если нет - начните с прослушивания.

Вам наверно нравится украинский в исполненнии Азарова.

 

[Конек-горбунок]

Украинцы (сознательные украинцы) часто используют метод наукообразного забалтывания неприятных для них тем )

вы обманываете, это ваш метод....(передергивание №2)

 

[Ailias]

Это круче, чем то что слышано собственными ушами? Вы сами-то слышали эти язык и наречие? Если да, см. аллегорию со светофором. Если нет - начните с прослушивания.

Это не круче - это нормально.
Вы спросили у меня, какой уровень аргументации мне нужен. Я ответил. Как я понимаю, у Вас ответа нет? Тогда - я спать.

 

[shasta]

вы про суржик??? или про говор русских в Харьковской области??

Я про малороссийское наречие (его, бывает, называют суржиком). В Полтавской области оно хорошо сохранилось, там я его и слышала.

 

[Конек-горбунок]

Вопрос остается прежним: поможет очередное обещание партии власти поднять рейтинг и, как следствие, процент на выборах?

Олег, ну это же очивидно...поможет, но не настолько, чтобы взять верх...

 

[shasta]

Это не круче - это нормально.
Вы спросили у меня, какой уровень аргументации мне нужен. Я ответил. Как я понимаю, у Вас ответа нет? Тогда - я спать.

Ответила на разные лады А Вам всё наукообразие подавай.

 

[Конек-горбунок]

Не уместно. Не считаю целесообазным ввязываться в академическую дискуссию на форуме. Да и не интересна мне академическая дискуссия. Здесь во всяком случае.

да вы что??? не вы ли именно здесь на форуме, рассказывали про ваши выводы про гаплогруппы????

Я про малороссийское наречие (его, бывает, называют суржиком). В Полтавской области оно хорошо сохранилось, там я его и слышала.

 

[Конек-горбунок]

О чём говорят нам эти факты? О том, что малорусское наречие, отличавшееся в своё время лишь говором и произношением слов (что вполне естественно для языка на больших территориях) постепенно превратилось в самостоятельный отдельный язык (украинский). И произошло это сравнительно (по историческим меркам) недавно.

выводы ваши..таки космического масштаба, вы ж вроде понимаете, что есть лингвистический анализ...(а если проще...вы выдаете, желаемое за действительное...подтасовываете...нехорошо..)

 

[Ailias]

О чём говорят нам эти факты? О том, что малорусское наречие, отличавшееся в своё время лишь говором и произношением слов (что вполне естественно для языка на больших территориях) постепенно превратилось в самостоятельный отдельный язык (украинский). И произошло это сравнительно (по историческим меркам) недавно.

Ваша библиография касается истории и этимологии языка. Я же просил https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=27525289&postcount=770
Это, во-первых. Во-вторых, языки развиваются и меняются, если они не мертвы (да и то об этом тоже можно поговорить). И украинский, и русский и прочие языки в 14, 17, 19 и 20-21 веках - это этапы развития языков, но не разные языки.

 

[Конек-горбунок]

Да было дело ... Но понял, что с такими оппонетами как Вы это не очень интересно. Было время, меня Ваш друг дав_полтава поддерживал оппонируя, но прошли те времена... и я не тот и дав_полтава всё больше того...

ну...
Вадим, вы даже не провокатор...ваши выводы, аморальны в некоторой степени, это издевательство над обычным человеком,и над наукой, вы оперируете фактами, как разменной монетой, куда хочу-туда вброшу..(а на самом деле сами, лишь поверхностно постигли то, на что замахнулись...)
вопросов больше не имею...