Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Не говори людям о Боге...

  • Автор теми Автор теми Борис66
  • Дата створення Дата створення
чему надлежит быть вскоре

Если это не указание на то, что Книга описывает будущее, то что это?
старославянское "вскоре" в церковном смысле - вскорости/быстро/немедленно с этого момента..
 
Проще говоря, если он проявляется как зло, то он не от Бога.
Становится быть весело. Ихтис многобожник )) И от кого же Сатана?



Вот, типичный сатанизм и сатанинская попытка запутать оппонента в споре. Выглядит забавно.
По порядку. "От кого"? От него. Он - от себя самого. От Бога он был до того как пал. А как только пал - стал от себя самого. И пал он потому, что хотел быть не от Бога, а от себя самого. От своего Эго. Сатана это у нас персонификация гордыни. Вот вам и ответ.
Нет у сатаны своего Эго! Эго только у человека :) Все божественные силы полностью самостоятельны, но у них нет своей воли. Они так созданы и выполняют свою заложенную богом функцию.

Сатана так создан, чтобы Вас подталкивать, чтобы вы сопротивлялись. В этот момент образуется воля! Когда Вы не сопротивляетесь -воли нет! В ы безвольное чучело.
Сатан создан для формирования человека! Без Сатана Вы безвольное существо.

И, да, Сатан соблазнил человечество.

И Бог благ! Он только благое творит! Он создал Сатану, чтобы Вы всегда могли подниматься. Падать-подниматься, падать подниматься в теле! Каждый день могли расти в теле! А не помереть от первого греха.
 
Останнє редагування:
Становится быть весело. Ихтис многобожник )) И от кого же Сатана?
Я вам написал.

Нет у сатаны своего Эго! Эго только у человека
Есть. Есть и с этим нужно вам смириться. Он сам - одно большое ЧСВ и Эго.

Все божественные силы полностью самостоятельны, но у них нет своей воли.
Взаимоисключающий бред.

Сатана так создан, чтобы Вас подталкивать, чтобы вы сопротивлялись. В этот момент образуется воля! Когда Вы не сопротивляетесь -воли нет! В ы безвольное чучело.
Сатан создан для формирования человека! Без Сатана Вы безвольное существо.
Очередная глупость. До грехопадения мы не было безвольными существами. Мы сотворены по образу и подобию и у нас есть воля. Какой-то там сатана на это влияния не оказывает.
 

Нет, не написали. Кто создал Сататну?



Взаимоисключающий бред.
Сила притяжения не может стать силой давления. И они так созданы, что каждая есть определенное качество и выполняет свою функцию. Как бы самостоятельныее, но только в своей компетенции. Такими созданы для выполнения своей функции в общей схеме.

Очередная глупость. До грехопадения мы не было безвольными существами. Мы сотворены по образу и подобию и у нас есть воля. Какой-то там сатана на это влияния не оказывает.
А как проявлялась воля до грехопадения?
 
Останнє редагування:
Сатана, а как Вы понимаете будущее?

Как часть времени.

"Быть вскоре" -это понятие растяжимое для откровений :)
Чему быть -заложено в самом учении, в самой теории, в самом построении мира. И, да, Иоанн это описал, ему так открыылось, он же был приближенный. А теперь объясните символы: чему быть? :)

К чему это?
Хорошо. Третий стих:

3 Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко.

"Чему быть" это не символы. Символ всегда обозначает качество или свойства объекта. Слово-символ как правило существительное или имя собственное.

Татьяна Таум сказав(ла):
старославянское "вскоре" в церковном смысле - вскорости/быстро/немедленно с этого момента..

Я цитировал не старославянский текст. Первое.
Иоанн Богослов писал не на старославянском. Второе.
И третье - 3-й стих Апокалипсиса. Выше.
 
Нет, не написали. Кто создал Сататну?
Не аргумент. Бог его создал, но Сатана плюнул на Бога и решил сам стать Богом.

Сила притяжения не может стать силой давления. И они так созданы, что каждая есть определенное качество и выполняет свою функцию. Как бы самостоятельныее, но только в своей компетенции. Такими созданы для выполнения своей функции в общей схеме.
Софистика.

А как проявлялась воля до грехопадения?
В соответствии с волей Бога.
 
Не аргумент. Бог его создал, но Сатана плюнул на Бога и решил сам стать Богом.
:) И что, Бог такой несовершенный, что создал силу, которая может плюнуть в Бога? Несовершенный Бог создал несовершенный мир и Сатану? И кому же Вы тогда молитесь?
Тогда будем молиться пистолету. Сила решает все в этом мире.

Как он плюнул? Это литературное творчество: плюнул в Бога, Сатана захотел, змей подговорил Еву, люди укусили яблоко и согрешили...это все литературные обороты.
 
И что, Бог такой несовершенный, что создал силу, которая может плюнуть в Бога? Несовершенный Бог создал несовершенный мир и Сатану? И кому же Вы тогда молитесь?
Тогда будем молиться пистолету. Сила решает все в этом мире.
Это если свято верить, что у ангелов нет свободно воли, как делаете вы. Причем делаете безосновательно, в качестве аргументов привлекаете софистику и не может сослаться на источники.
 
Как часть времени.
"Чему быть" это не символы. Символ всегда обозначает качество или свойства объекта. Слово-символ как правило существительное или имя собственное.
И как Вы расшифровали Откровение? Что в близком будущем ждет человеков?
Что такое близкое будущее? Это какой промежуток времени?



Это если свято верить, что у ангелов нет свободно воли, как делаете вы. Причем делаете безосновательно, в качестве аргументов привлекаете софистику и не может сослаться на источники.
Ихтис, а зачем Бог вначале создал силу, которая на него плюнула, а потом непослушных человеков, которых за свои божественные ошибки заставляет страдать? Он же Вселенская мудрость и любовь? Он же совершество? Это что за Бог такой? )) Ангелы его не слушаются, люди не слушаются. А ещё и имя имеет - Всмогущий. Где же его всемогущество?
 
Останнє редагування:
Ихтис, а зачем Бог вначале создал силу, которая на него плюнула
Бог создал силу с волей. А потом уже эта сила плюнула. Зачем он создал силу с волей? Потому что он добрый Бог и дает волю своим созданиям, а не болванчиков создает.

а потом непослушных человеков, которых за свои божественные ошибки заставляет страдать?
В чем божественная ошибка? В том что человек проигнорировал Божью волю? Ну-ну.

Он же Вселенская мудрость и любовь? Он же совершество? Это что за Бог такой? )) Ангелы его не слушаются, люди не слушаются. А ещё и имя имеет - Всмогущий. Где же его всемогущество?
Ну если захочет - будут слушаться, но он же не садист, что бы навязывать всем свою волю. Не коммунист же.
 
Бог создал силу с волей. А потом уже эта сила плюнула. Зачем он создал силу с волей? Потому что он добрый Бог и дает волю своим созданиям, а не болванчиков создает.
Понятно, так теперь Сатана может стать хорошим и добрым? :) А Михаил пасть? :) И замысла творения нет?

В чем божественная ошибка? В том что человек проигнорировал Божью волю? Ну-ну.
Да, Вы же пишете, что в раю у людей воля совпадала с волей Творца. И почему же человек проигнорировал волю Творца? А тут ещё и ангелы взбунтовались. И весь замысел Творца рухнул )) Мало ли что Бог хотел. Люди оказались круче Бога.



Ну если захочет - будут слушаться, но он же не садист, что бы навязывать всем свою волю. Не коммунист же.
Подозреваю, что коммунист ))
 
Останнє редагування:
Понятно, так теперь Сатана может стать хорошим и добрым? А Михаил пасть? И замысла творения нет?
После войны на небе уже не может Михаил пасть. А что касается Сатаны - не хочет, потому не может.

а, Вы же пишете, что в раю у людей воля совпадала с волей Творца. И почему же человек проигнорировал волю Творца?
***. Библию откройте и прочитайте.

И весь замысел Творца рухнул ))
Бог промышляет, а не планы строит. В духовных мирах нет времени. Бытие первостепенно по отношению ко времени. В этом смысле Бог дарует нам бытие и свободу воли. Мы либо можем поступать в соответствии с его волей и тогда нас ждет счастье. Либо может самовольничать и нас ждут беды и падение.

Подозреваю, что коммунист ))
Подозреваю, шо вы сатанист.
 
После войны на небе уже не может Михаил пасть. А что касается Сатаны - не хочет, потому не может.
Почему Сатана не может подняться, а Михаил пасть, если у обоих есть воля?

***. Библию откройте и прочитайте.
Вы колдун, Вы мне и расскажите, как же такое может быть, когда ваша воля совпадет с волей Творца, Вы сумеете нарушить волю Творца? :)

Бог промышляет, а не планы строит. В духовных мирах нет времени. Бытие первостепенно по отношению ко времени. В этом смысле Бог дарует нам бытие и свободу воли. Мы либо можем поступать в соответствии с его волей и тогда нас ждет счастье. Либо может самовольничать и нас ждут беды и падение.
Т е замысла творения нет? Весь мир от балды. как будет, так и будет. И никакой любви в мире нет? И кто же тогда из нас двоих сатанист?
 
И как Вы расшифровали Откровение? Что в близком будущем ждет человеков?
Что такое близкое будущее? Это какой промежуток времени?

Касательно темы беседы, если учесть только контекст книги, то о мятеже ангелов и войне на небесах было сказано как о событии в будущем.
О чем недвусмысленно свидетельствуют первые стихи Апокалипсиса.
Значит змей в Эдемском саду никак не мог быть Сатаной.

А если учесть контекст времени написания, то Я согласен с теми исследователями, кто считает эту часть Откровения предсказанием падения языческого Рима и победы христианства.

Как известно, Константин победивший в войне императора-язычника Лициния, изменил официальную религию Рима на христианство, войдя в историю как первый император-христианин.

И произошла на небе война : Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый дьяволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним (Откровение 12:7-9).

Дракон символизирует языческий Рим. Михаил представляет собой императора Константина, потому что его силы претендовали на сражение во имя Христа. Символ войны на небе изображает войны между Константином и Лицинием за власть в Империи, в которых Лициний был поражен в 324 году н.э., что сделало Константина единственным правителем над всей империей. Константин был сторонником христианства в то время как Лициний был сторонником язычества, таким образом Лициний был представлен драконом. Слова в Откровении 12:8: "Но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе" - показывают, что он был поражен и потерял свою силу и положение в империи, что и произошло.

"И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый дьяволом и сатаной", символизирует язычество которое для христиан воплощение силы греха, ибо грех во плоти, обозначенный библейским дьяволом, долгое время был противником последователей Иисуса Христа.

Промежуток времени по Апокалипсису можешь посчитать сама. 324 г. н.э битва у Никомедии, в которой был окончательно разбит Лициний. И 96 г.н.э. когда это было предсказано через Иоанна.
 
Касательно темы беседы, если учесть только контекст книги, то о мятеже ангелов и войне на небесах было сказано как о событии в будущем.
О чем недвусмысленно свидетельствуют первые стихи Апокалипсиса.
Значит змей в Эдемском саду никак не мог быть Сатаной.

А если учесть контекст времени написания, то Я согласен с теми исследователями, кто считает эту часть Откровения предсказанием падения языческого Рима и победы христианства.

Как известно, Константин победивший в войне императора-язычника Лициния, изменил официальную религию Рима на христианство, войдя в историю как первый император-христианин.



Дракон символизирует языческий Рим. Михаил представляет собой императора Константина, потому что его силы претендовали на сражение во имя Христа. Символ войны на небе изображает войны между Константином и Лицинием за власть в Империи, в которых Лициний был поражен в 324 году н.э., что сделало Константина единственным правителем над всей империей. Константин был сторонником христианства в то время как Лициний был сторонником язычества, таким образом Лициний был представлен драконом. Слова в Откровении 12:8: "Но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе" - показывают, что он был поражен и потерял свою силу и положение в империи, что и произошло.

"И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый дьяволом и сатаной", символизирует язычество которое для христиан воплощение силы греха, ибо грех во плоти, обозначенный библейским дьяволом, долгое время был противником последователей Иисуса Христа.

Промежуток времени по Апокалипсису можешь посчитать сама. 324 г. н.э битва у Никомедии, в которой был окончательно разбит Лициний. И 96 г.н.э. когда это было предсказано через Иоанна.

Это трактовка атеиста, но никак не мистика. У мистика, расшифровывающего неизведанное,принадлежащего к той школе, к которой принадлежал Иоанн, будет другая.



Откровение указывает только на духовные изменения, а это человек пытется их прилепить и втиснуть в данные временные рамки.В Откровении - это не указано. Никто не знает в какой год и в какое время изменится качество сознание людей, что мы перейдем к следующему -завершающему этапу развития. А тем более какие государства в каком союзе сойдутся в войне.
Так даже дроссель говорит - что сейчас кали юга.
Школа Иоанна тоже говорит, что сейчас наступает это время и грядет новое поколение с измененным сознанием. Но ведь через Апокалипсис.(
 
Останнє редагування:
Это трактовка атеиста, но никак не мистика. У мистика, расшифровывающего неизведанное,принадлежащего к той школе, к которой принадлежал Иоанн, будет другая.

Наоборот, такая трактовка полностью соответствует библейскому учению, а не выдумывает Сатану, козла отпущения, ответственного за зло и страдания людей.

Откровение указывает только на духовные изменения, а это человек пытется их прилепить и втиснуть в данные временные рамки.В Откровении - это не указано. Никто не знает в какой год и в какое время изменится качество сознание людей, что мы перейдем к следующему -завершающему этапу развития. А тем более какие государства в каком союзе сойдутся в войне.
Так даже дроссель говорит - что сейчас кали юга.
Школа Иоанна тоже говорит, что сейчас наступает это время и грядет новое поколение с измененным сознанием. Но ведь через Апокалипсис.(

Это все вода по доске.

А сбывшиеся предсказания от Бога через Иоанна, очень сильный аргумент в пользу божественного источника христианского учения.
 
Сатана , змей-это грех. Первовродный грех. Если их разделить с Самаэлем.
 
Почему Сатана не может подняться, а Михаил пасть, если у обоих есть воля?
Сатана потому, что исправление должно быть равноценно наказанию. А Михаил потому, что он наглядно видел и знает к каким последствиям приводит бунт против Бога.

Нет, если быть точным - я маг. Разные вещи.

как же такое может быть, когда ваша воля совпадет с волей Творца, Вы сумеете нарушить волю Творца?
Постоянно такое бывает. Вот людям гадаю, помогаю - совпадает. Зайду на ХФ, увижу тут поле для троллинга и как попер всех крыть... Не совпадает.

Т е замысла творения нет? Весь мир от балды. как будет, так и будет. И никакой любви в мире нет? И кто же тогда из нас двоих сатанист?
Глупости.
 
Сатана , змей-это грех. Первовродный грех. Если их разделить с Самаэлем.

Сатана - это еврейское слово. Означает противник, враг. Просто по каким то причинам, составители Библии которую ты знаешь, его не перевели, а оставили как есть.

Змей это не первородный грех. Первородный грех - непослушание Бога Адамом и Евой.

Имя Самаэль не упоминается в Библии.
 
Сатана - это еврейское слово. Означает противник, враг. Просто по каким то причинам, составители Библии которую ты знаешь, его не перевели, а оставили как есть.

Змей это не первородный грех. Первородный грех - непослушание Бога Адамом и Евой.

Имя Самаэль не упоминается в Библии.

Пошли по свойствам: что такое свойство Адам, свойство Ева, свойство Змей?

Сатана потому, что исправление должно быть равноценно наказанию. А Михаил потому, что он наглядно видел и знает к каким последствиям приводит бунт против Бога.
Для этого и воля дана, чтобы человек достиг самой высоты. Раз у Сатаны есть воля, то он может подняться и исправиться. Или подставить ножку Михаилу и тот упадет. Что Михаил боится последствий, поэтому слушается бога?

Постоянно такое бывает. Вот людям гадаю, помогаю - совпадает. Зайду на ХФ, увижу тут поле для троллинга и как попер всех крыть... Не совпадает.
А в раю у них воли совпадали, как же они ослушались?


Почему глупости? Если Бог благ, значит вся конструкция должна предполагать эту благость, а Ваши ангелы, что захотят,то и будут делать. :) Где любовь? И в чем тогда заключается замысел творения?
 
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу