Не детский сад! )

[KRina]

Оу, страсти накаляются, что ли)))
Судя по тому, что над этим списком стоит Ваша цитата, то да, комментарий именно к ней. Конечно, к ОБЖ это отношения ну никак не имеет.... Пролистайте тему, я пристаю не только к Вам, не льстите себе

Не ОБЖ, а БЖД и охрана труда. И одно, и второе к Вашему списку не имеют никакого отношения, так что к чему он прилеплен именно к моей цитате, я не пойму.
пардон, дописываю, для некоторых специальностей таки ОБЖ

 

[Margoboris]

а что имеет отношение к ОБЖ\БЖД, охране труда?

 

[_Elena_K]

Вообще-то всякие ОБЖ, БЖД и прочие нормы нужны для проверяющих органов. Потому что должны быть какие-то единые нормы, которым надо следовать. В реальной жизни родители сами в состоянии оборудовать свое жилище (или то жилище, которое снимают) максимально безопасным для ребенка образом.

 

[ntasha]

Вообще-то всякие ОБЖ, БЖД и прочие нормы нужны для проверяющих органов. Потому что должны быть какие-то единые нормы, которым надо следовать.

Вы серьезно так считаете?
"Боже, шеф, що делать, шо делать?"
Отож какие коварные проверяющие органы, напридумывали норм, шоб было за что штрафы сшибать.
А правила дорожного движения, видимо, тоже нужны тока для гаишников, вишь, какие они все толстые да богатые

 

[KRina]

а что имеет отношение к ОБЖ\БЖД, охране труда?

ну для начала рассчитать площадь на одного ребенка

Вы серьезно так считаете?
"Боже, шеф, що делать, шо делать?"
Отож какие коварные проверяющие органы, напридумывали норм, шоб было за что штрафы сшибать.
А правила дорожного движения, видимо, тоже нужны тока для гаишников, вишь, какие они все толстые да богатые

плюс не лезет

 

[_Elena_K]

Вы серьезно так считаете?
"Боже, шеф, що делать, шо делать?"
Отож какие коварные проверяющие органы, напридумывали норм, шоб было за что штрафы сшибать.
А правила дорожного движения, видимо, тоже нужны тока для гаишников, вишь, какие они все толстые да богатые

Не передергивайте. Раз есть какое-то учреждение, а тем более, предназначенное для людей, то оно должно соответствовать какому-то единому стандарту (иначе и быть не может). Я о том, что добрая часть этих норм достаточно глупа...

 

[Margoboris]

ну для начала рассчитать площадь на одного ребенка



плюс не лезет

Почему тогда пункт о розетках из моего списка не подходит? Вы ко мне несправедливы

 

[ntasha]

В реальной жизни родители сами в состоянии оборудовать свое жилище (или то жилище, которое снимают) максимально безопасным для ребенка образом.

Лен, для тех, кто "в танке"
Обрудовать жилище для своего ребенка, одного или двух,
и оборудовать его же для 7-10 детей, находящихся с чужим человеком - есть некоторая разница, Вы не находите?

 

[Margoboris]

Лен, для тех, кто "в танке"
Обрудовать жилище для своего ребенка, одного или двух,
и оборудовать его же для 7-10 детей, находящихся с чужим человеком - есть некоторая разница, Вы не находите?

1-2 ребенка тоже могут полезть куда-попало. Тут даже на форуме уже начиталась, как дети по травмпунктам кочуют с годика.

Ой, извините, я не Лена. За неё комментирую

Не передергивайте. Раз есть какое-то учреждение, а тем более, предназначенное для людей, то оно должно соответствовать какому-то единому стандарту (иначе и быть не может). Я о том, что добрая часть этих норм достаточно глупа...

Я бы не сказала, что глупа, больше невыполнима. По здравому смыслу, согласно этим всем БЖД\ОБЖ мой ребенок живет в ужасных условиях и лучше б я его в садик отдала. У нас на троих человек одна комната, которая одновременно и взрослая спальня, и детская спальня, и игровая, и моё рабочее место, и кабинет мужа, и гостиная, и иногда я ее ещё превращаю в столовую))) Переоборудовать что-либо не могу, поэтому подстраивается под всё ребенок.
Вот сейчас попросила свет включить. Пошел залез на тумбочку, включил и слез. Если б так сделала няня или в детском саду, закопала б

 

[_Elena_K]

Лен, для тех, кто "в танке"
Обрудовать жилище для своего ребенка, одного или двух,
и оборудовать его же для 7-10 детей, находящихся с чужим человеком - есть некоторая разница, Вы не находите?

Если честно, огромной принципиальной разницы не вижу... Родители что - враги своим детям? Или, возможно, за три-четыре года совместной жизни они их не изучили? Разве они не в состоянии обеспечить им безопасное жилище с точки зрения здравого смысла, а не бумажки, которую написал когда-то какой-нить Вася?
Мне конечно лень лезть в инет, доставать эти нормы и называть вам конретные пункты, но то, что там есть перегибы - однозначно.

 

[ntasha]

Раз есть какое-то учреждение, а тем более, предназначенное для людей, то оно должно соответствовать какому-то единому стандарту (иначе и быть не может). Я о том, что добрая часть этих норм достаточно глупа...

Например что нибудь?

ИМХО, чтобы спорить об этом, надо быть не просто "в теме", а очень и очень "в теме"
но я все же думаю, что ни один пункт этих правил и норм не был взят "от фонаря", так же, как и ни один пункт Правил дорожного движения, хотя мне лично добрая часть этих Правил тоже кажется достаточно глупой

 

[quaq]

Если все будет так как вы описываете, то мне лично будет спокойнее когда мой ребенок будет в государственном детском саду. А простите городить огород таких благих намерений с нереальными вложениями, сомнительным присмотром за детьми, опять же сомнительным соблюдением норм СЭС и пожарных за 1300 грн и выше в мес. гори оно огнем.

О соблюдении норм СЭС- можно прочесть в соседней теме " в саду №.. детям еду готовят на горячей воде из-под крана, а руки дети не имеют возможности помыть вообще." ... надо полагать, что коль дети там до сих пор находятся- то нормы соблюдены. И Вы сами, наверное, знаете, что этот случай- это скорее норма СЭС, чем исключение для нашей страны в данной момент времени. Так что на нормы СЭС в этой стране, имхо, нужно смотреть только через призму своего благополучия, а не наоборот.

Про сомнительный присмотр за детьми. Пример бабушки. Все отдают иногда ребенка бабушке. А если детей двое? А если у бабушки двое детей сына+ двое детей дочки? Не бывает такого? А квартира бабушки- в большинстве своем вообще не предусмотрена дял безопасного там нахождения детей, а предусмотрена для проживания бабушки...

Про нереальные вложения.
Тут- каждому свое. Я не могу себе позволить вложиться в евроремонт актового зала детсада в то время, когда на территории детской площадки там- нет ни единого спортивного снаряда- для меня это- нереальные вложения. Вложения в 300 грн/мес на то, что сначала оденут твоего ребенка зимой на прогулку, а потом еще 19 детей. И он будет стоять в термокомбезе и шапке зимней в помещении, где +26 и ждать... Что там, кстати, СЭС всемогущий на эту ситуацию говорит- норма? А это норма вообще, как думаете? Так вот- платить за такую норму 300 грн/мес- для меня - это нереальные вложения.
...Так что- тут у каждого своя трактовка того, что такое "нереальные вложения".

Лен, для тех, кто "в танке"
Обрудовать жилище для своего ребенка, одного или двух,
и оборудовать его же для 7-10 детей, находящихся с чужим человеком - есть некоторая разница, Вы не находите?

Почему для чужих детей? Для своего ребенка вообще-то!

 

[ntasha]

Если честно, огромной принципиальной разницы не вижу... Родители что - враги своим детям? Или, возможно, за три-четыре года совместной жизни они их не изучили? Разве они не в состоянии обеспечить им безопасное жилище с точки зрения здравого смысла, а не бумажки, которую написал когда-то какой-нить Вася?
Мне конечно лень лезть в инет, доставать эти нормы и называть вам конретные пункты, но то, что там есть перегибы - однозначно.

Я не считаю, что надо придерживаться этих пресловутых норм до последней запятой, что и не делается нигде на самом деле.
Но ознакомиться и узнать о них себе в помощь родителям, которые замыслили такое дело, считаю отнюдь не лишним.
Зачем набивать шишки на совственных детях, если все мало мальски возможные ситуации просчитаны до нас? У родителей, при всем их желании и здравом смысле, не хватит жизненного опыта, в том числе отрицательного жизненного опыта, чтобы все предусмотреть. Потому что ситуации, возникающие при данных исходных данных (т.е. ок.10 детей и один ЧУЖОЙ взрослый) могут быть совсем не такие, какие возникают дома с собственным детем.

 

[_Elena_K]

От фонаря конечно не был взят... Все из этого когда-то с кем-то хоть раз случалось.
Читали список самых глупых смертей? Например, как два человека ехали на встречу друг другу в тумане с высунутыми в окно головами, чтоб лучше видеть дорогу... Ну головами и столкнулись. Уверена, в государстве, где это случилось, этот пункт прописан в правилах вождения.
А надпись на бирочке одежде? Keep away from fire..
Если что-то хоть раз хоть с кем-то хоть случалось, этот пункт сразу попадает в нормы. Чтоб предусмотреть любую случайность.

 

[KRina]

ой, а я вот еще что подумала.

ТС провозглашает, что всё исключительно на благо детей. Ну допустим, найдутся такие ненормальные, которые влезут рогами в эту авантюру. А что потом?
Потом пошли сплошные вложения - на быт. технику, на ремонт, на облагораживание территории и т.д. и т.п. Ну всё ж для своих кровиночек! Кровиночки садик заканчивают, а как потом родители делить будут нажитое честным путем: "Три магнитофона, три кинокамеры заграничных, три портсигара отечественных. Куртка замшевая... три... куртки. А они ещё борются за почётное звание дома высокой культуры быта!"?

 

[_Elena_K]

Я не считаю, что надо придерживаться этих пресловутых норм до последней запятой, что и не делается нигде на самом деле.
Но ознакомиться и узнать о них себе в помощь родителям, которые замыслили такое дело, считаю отнюдь не лишним.
Зачем набивать шишки на совственных детях, если все мало мальски возможные ситуации просчитаны до нас? У родителей, при всем их желании и здравом смысле, не хватит жизненного опыта, в том числе отрицательного жизненного опыта, чтобы все предусмотреть. Потому что ситуации, возникающие при данных исходных данных (т.е. ок.10 детей и один ЧУЖОЙ взрослый) могут быть совсем не такие, какие возникают дома с собственным детем.

Да, ознакомиться надо С этим согласна

 

[ntasha]

Почему для чужих детей? Для своего ребенка вообще-то!

Вы, вроде бы, до этого внимательнее читали.
Я пишу "7-10 детей С ЧУЖИМ ЧЕЛОВЕКОМ", то бишь, не с мамой

Кстати, с бабушками я своего ребенка очень неохотно оставляю
Потому что ни условий нормальных, никакого знания Комаровского, дык и еще ничего не скажи, мы же БАБУШКА, мы же ЛУЧШЕ ЗНАЕМ
И, кстати, если бы в нашем садике была дежурная платная группа, в которой можно было оставить ребенка на несколько часов в выходной (обычно мы так оставляем малую с одной из бабушек в некоторых безвыходных ситуациях) - я бы делала это с более легким сердцем и знала бы точно, что булочками вместо обеда ее точно никто не накормит и не позволит смотреть мультики 2 часа подряд..

 

[quaq]

ой, а я вот еще что подумала.

ТС провозглашает, что всё исключительно на благо детей. Ну допустим, найдутся такие ненормальные, которые влезут рогами в эту авантюру. А что потом?
Потом пошли сплошные вложения - на быт. технику, на ремонт, на облагораживание территории и т.д. и т.п. Ну всё ж для своих кровиночек! Кровиночки садик заканчивают, а как потом родители делить будут нажитое честным путем: "Три магнитофона, три кинокамеры заграничных, три портсигара отечественных. Куртка замшевая... три... куртки. А они ещё борются за почётное звание дома высокой культуры быта!"?

А Вы простите, как свой ремонт из госдетсада вынимать планируете?
Вы, видимо, невнимательно читаете - прежде всего - оборудовать условия для активного времяприпровождения детей- думаю, что до ремонта за счет родителей - не дойдет точно! Есть затраты по-важнее!

 

[ntasha]

ой, а я вот еще что подумала.

ТС провозглашает, что всё исключительно на благо детей. Ну допустим, найдутся такие ненормальные, которые влезут рогами в эту авантюру. А что потом?
Потом пошли сплошные вложения - на быт. технику, на ремонт, на облагораживание территории и т.д. и т.п. Ну всё ж для своих кровиночек! Кровиночки садик заканчивают, а как потом родители делить будут нажитое честным путем: "Три магнитофона, три кинокамеры заграничных, три портсигара отечественных. Куртка замшевая... три... куртки. А они ещё борются за почётное звание дома высокой культуры быта!"?

ну, дык было озвучено вначале:
все приносим с собою - кроватку, столик, ложку, чашку, полку с игрушками, качелю во двор и т.п. - и потом усе забираем и распоряжаемся по своему усмотрению
а всякая мелочевка типа кастрюль, светильников, шторок и бытовых приборов покупается из ежемесячного взноса

 

[quaq]

Вы, вроде бы, до этого внимательнее читали.
Я пишу "7-10 детей С ЧУЖИМ ЧЕЛОВЕКОМ", то бишь, не с мамой

Да, извиняюсь. 10 дел одновременно сейчас делаю- так что - что успел- то и прочел Извиняюсь.

Кстати, с бабушками я своего ребенка очень неохотно оставляю
Потому что ни условий нормальных, никакого знания Комаровского, дык и еще ничего не скажи, мы же БАБУШКА, мы же ЛУЧШЕ ЗНАЕМ

Аналогично. Но оставляю же!!! И Вы оставляете! И все оставляют! А нормы?