4000 грн на місяць

Наша вляда

  • Автор теми Автор теми прут
  • Дата створення Дата створення
многие считают, что кооперативчики спасут экономику. Потому что *отчисляют*.
Скажи, с чего страна может заработать больше: от продажи турбины или чайника?
(такую мелочь как производственную мощь страны уж оставим, ладно. Будем чистаконкретнопобабкам) )

От продажи чайника коненчо. От продажи миллионов чайников. Даже в самых развитых странах продажа относительно простых изделий типо продуктов, строй материалов и тд - приносит очнеь большие доходы.

скажи этому человеку

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Зачем начисляют - эт овообще отдельный вопрос. никак не связан с тем, что бюджетники не наполняют бюджет, Чист отеоритически не могут.
 
От продажи чайника коненчо. От продажи
миллионов чайников. Даже в самых развитых странах

погуглила
Назови мне украинский чайник (название)





Зачем начисляют - эт овообще отдельный вопрос. никак не связан с тем, что бюджетники не наполняют бюджет, Чист отеоритически не могут.

внимательнее надо быть

Кста, санитарка тоже в бюджет отчисляет. На пенсионеров.

2% - взнос на общеобязательное государственное пенсионное страхование (в Пенсионный фонд);
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
погуглила
Назови мне украинский чайник (название)

Мы гооврим про сам принцип принцип или про Украину? Про Украину можно казать - что экспорт аграрный приносит больше. Или экспорт пшеницы. Или экспорт подсолнечника. Это не в коем случае не означает, что турбины не надо дулать. Это прост оответ на вопрос - что да, мелочевка, проданная милионами - приносит больше прибыли.


внимательнее надо быть
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А что это меняет? Причем там в пенсионный фонд не 2% идет, а еще и само предприятие перечисляет. Только что то меняет? У нас солидарная пенсионная чичетма. Если убрать бюрократичекие условности и слегка упрость - то пенсионного фонда у нас нет - а пенсии платяться с бюджета. Более того, пенсионный фонд у нас дотационный, причем сильно. За 2015 - что то около 80 млрд гривен. Тоесть все равно - все, что нехватает - идет с бюджета. Совершенно не важно, передадут эти деньги с бюджета черезер бюджетников в пенсионный фонд - если все равно весьма большой остаток будет дотироват с бюджета.
 
Останнє редагування:
Про Украину можно казать

смотрим статистику
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.




где *там*?
У меня (на примере санитарки бюджетного учреждения) речь шла о том, что каждый бюджетник отчисляет на налог, в т.ч. в Пенсионный. И отчисления не зависят от того будет ли свою ставку тот бюджетник получать от отчислений в бюджет кооператива или госпредприятия.
 
смотрим статистику
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ты спросила - на чем можно больше заработаь - на турбине или на чайниках. Слово чайники - это было обстрактно. Если для Украины - то например на подсолнухах можно заработать больше, чемна турбинах. К чему ты привела ссылку? можеь пояснить логику?


где *там*?
У меня (на примере санитарки бюджетного учреждения) речь шла о том, что каждый бюджетник отчисляет на налог, в т.ч. в Пенсионный. И отчисления не зависят от того будет ли свою ставку тот бюджетник получать от отчислений в бюджет кооператива или госпредприятия.

Сумма то не меняеться. Меняеться просто значенеи этих денег. В одном случае эти деньги выделены с бюджета в прошлом месяце. То есть бюджет кроме денег на руки дал санитарке х денег, апотом через месяц эти х получил. Тоесть доход бюджета от этого - ноль. Это если упрощщенно. А вот есл исанитарка работает в частной клиники - то бюджет отлько получает х. Не заберая его предварительно с бюджета.
 
Где то это я уже слышал...
Вместе с дедываивали, скрепами, дочками лейтенанта Шмидта и распятыми мальчиками....

Какая разница санитарке зп от тебя получать или с прутовского работающего предприятия?
Никакой. Есть разница для бюджета. Я отчисляю, а прутовское предприятие нет.
Вот когда/если/вдруг оно заработает, тогда и посмотрим на то, что оно
будет производить и, главное, кому продавать.

Звучит, как "приезжайте к нам на Колыму" :ги:
Нет уж. Лучше вы к нам)))
 
Никакой. Есть разница для бюджета. Я отчисляю, а прутовское предприятие нет.

хехе
если б тебя разорили (тттттт), посмотрела б я тогда на тебя:)


Звучит, как "приезжайте к нам на Колыму" :ги:
Нет уж. Лучше вы к нам)))
та то я еще тебя на Падонгаф не приглашала:ги:



Будет у нас Свобода, Равенство перед законом, будут исполнятся законы
коммунизм - эт хорошо, возможно когдась в мире будет и так...но пока что давай будем из реалий выходить))
 
если б тебя разорили (тттттт), посмотрела б я тогда на тебя
Если б да да кабы, то... Не люблю сослагательное наклонение.
А на неразорённого смотреть не хочешь. (утверждение) :ги:


Все. Но:
Но когда в жопу клюнет жареный петух, научатся.
 
Новый тэг: "Украинцы надо потерпеть" або "Все тільки починається"


Согласно заключениям МВФ, главными факторами, которые влияют на большой размер «теневой экономики» в Украине являются:

несовершенная пенсионная система,
несправедливое для бизнеса трудовое законодательство (которое, по мнению Фонда, слишком сильно защищает интересы наемных работников),
высокие налоги на заработную плату для бизнеса.

Все это в совокупности, по мнению специалистов МВФ, ведет к росту «теневой экономики», и только ликвидация этих проблем позволит Украине выйти из глубокого кризиса. В результате МВФ рекомендовал Украине провести следующие реформы.

1. Пенсионная реформа
В Украине действительно проблема с пенсиями. В Украине 12 млн. пенсионеров, а официально работающих лиц всего около 8 млн. человек, и их количество уменьшается. Как результат, государственный Пенсионный фонд постоянно дефицитный, и этот дефицит приходится перекрывать за счет денег госбюджета. За 2015 год дефицит Пенсионного фонда составил 77 млрд. МВФ это раздражает, и поэтому они предлагают сделать как в ЕС: из государственного Пенсионного фонда пенсионер будет получать только минимальную пенсию, а все остальное он должен сам заработать, пока еще работает.

Для этого каждому работающему будут открыты персональные пенсионные счета в новом пенсионном фонде, который будет наполовину государственным, а наполовину частным. На этот счет будут перечислять часть средств, которые сейчас в виде ЕСВ перечисляют в государственный Пенсионный фонд. Таким образом, каждый украинец будет сам себе накапливать средства на свою будущую пенсию. По замыслу МВФ это будет стимулировать украинцев получать только «белую» заработную плату, так как от этого будет зависеть их будущая пенсия. И поэтому сами украинцы должны будут стимулировать бизнес платить только по-белому.

Согласно закону, с 1 января 2017 года Украина должна перейти на эту систему пенсионного обеспечения, которая во многом дублирует европейский вариант. При этом, на первом этапе, всем (!) пенсионерам придется жить только за счет минимальной пенсии, зато в будущем МВФ ожидает большой положительный эффект. Как пенсионеры доживут до этого эффекта со своей минимальной пенсией – вопрос открытый.

2. Уменьшение ЕСВ [Единый социальный взнос]
В Украине до 2016 года был один из самых высоких ЕСВ, поэтому МВФ предлагает его тоже уменьшить, но не до 22%, а только до 28%. МВФ считает, что снижение ЕСВ до 22%, а тем более до 20% – неправильное решение. Так что украинским депутатам, скорее всего, придется повышать ЕСВ с 22 до 28%, чтобы не раздражать МВФ. Хотя в будущем МВФ не исключает снижение ЕВС до 25 и даже 20%. Но уменьшение ставки ЕСВ увеличит дефицит государственного ПФ и не даст запустить персональные пенсионные счета украинцев с 2017 года, поэтому МВФ рекомендует провести изменения в налоговом законодательстве, чтобы компенсировать снижение ЕСВ.

3. Увеличение налогов
Согласно расчетам МВФ уменьшение ставки ЕСВ до 28% приведет к потере поступлений в бюджет на сумму 54,3 млрд. грн. Для того чтобы компенсировать потери, МВФ рекомендует повысить НДС на 1% и сделать общую ставку 21%. Плюс к этому Фонд предлагает еще и два крайне непопулярных решения.

Первое: повысить НДС по лекарствам с 7 до 21%. Это должно принести в госбюджет 20,2 млрд. грн. И при этом, однозначно, повысит цены на лекарства, которые и так уже за последние два года грандиозно подорожали из-за девальвации гривны.

Второе: отменить льготный НДС для аграриев, это по расчетам МВФ обеспечит, как минимум, дополнительные поступления в размере 4,7 млрд. грн. Но это фактически те деньги, которые отнимут из оборотных средств аграриев, которые по этому поводу крайне возмущены.

Согласно логике МВФ, считается что НДС, это непрямой налог, и поэтому, снижая ЕСВ который является прямым налогом, тем самым правительство Украины идет на уступку и, прежде всего, заботится о малообеспеченных лицах. Ибо согласно логике специалистов МВФ много товаров покупают люди, которые и много зарабатывают, и поэтому повышение НДС, это дополнительный налог на них, а не на тех украинцев, которые на всем экономят. То обстоятельство что главными покупателями лекарств являются пенсионеры, МВФ явно не берет в учет, или не хочет об этом знать.

Но одним НДС все не ограничится. Так как ставка ЕСВ будет снижена, то МВФ считает, что бизнес получит больше прибыли, и поэтому он рекомендует поднять ставку налога на прибыль с 18 до 20%. Это должно принести в госбюджет дополнительно 4,4 млрд. грн. Хотя МВФ заявляет, что это не будет тяжело для бизнеса, так как по их расчетам снижение ставки ЕСВ для бизнеса даст больше выгоды, чем повышение налога на прибыль.

МВФ не забыл и простых украинцев, которые получают заработную плату. Предлагается сделать прогрессивную шкалу налогообложения доходов физлиц. А именно:

заработную плату до десяти минимальных зарплат МВФ рекомендует облагать по ставке 18%,
от десяти до пятнадцати минимальных зарплат по ставке 20%, а
выше пятнадцати минимальных зарплат 25%. Это опять же принесет в госбюджет дополнительный доход в размере 3,5 млрд. грн.

А самое главное, по мысли МВФ, это и есть социальная справедливость, когда те, кто больше зарабатывает и платит больше, а значит, у него стимул и показать большую официальную заработную плату. Понять логику МВФ очень сложно, они думают своими американскими штампами, и уверены, что чем больше человек официально зарабатывает, тем больше его уважают в украинском обществе.

4. Реформа упрощенной системы налогообложения
Нынешняя упрощенная система налогообложения, по версии МВФ, является одним из главных факторов, который стимулирует рост теневой экономики в Украине.

Поэтому Фонд предлагает фактически ликвидировать «упрощенку». Предлагает запретить юрлицам вообще работать по ней.

Частные предприниматели, которые захотят работать по упрощенной системе, будут сведены в две группы. Первая группа упрощенцев (самые мелкие предприниматели с годовым оборотом не более 300 000 гривен в год) фактически остается неизменной, хотя МВФ требует очень четко прописать, какие сферы услуг подпадают под эту группу. Для них остается фиксированный (единый) налог, как и сейчас. Что же касается всех остальных частных предпринимателей, то им предлагается работать по новой модели. Их годовой оборот не может превышать 2 млн. грн, но они могут не быть плательщиками НДС. Как только их оборот превысит 2 млн. грн, они будут обязаны зарегистрироваться плательщиками НДС и перейти на общую систему налогообложения.

Для того чтобы не было разного рода злоупотреблений все частные предприниматели 2 группы будут обязаны иметь кассовые аппараты и чаще использовать безналичные расчеты. Что же касается налогообложения, то они будут платить не единый налог, а налог с так называемых денежных потоков. Это когда из суммы доходов вычитаются расходы, но с учетом ряда существенных ограничений и оговорок. Ставка налога для частных предпринимателей 2 группы будет такая же, как ставка налога на заработную плату украинцев: 18-25%. При этом, и это самое важное, теперь все частные предпринимали которые работают по 1 и 2 группе, а также все их нанятые работники, даже те, которые работают по совместительству, будут обязаны официально получать зарплату и платить ЕСВ и налог на зарплату, как и другие украинцы. Никаких больше льгот и исключений для упрощенцев. Согласно заявлению МВФ упрощенная система налогообложения не предполагает более низкие налоги, а только предполагает более простой бухучет, а налоги все должны платить на равных условиях. В МВФ подсчитали, что эти расчеты обеспечат приток денег в госбюджет на уровне 43,3 млрд. грн.

5. Ожидаемые результаты
Вот именно так МВФ и предлагает бороться с «теневой экономикой». После реформ МВФ через упрощенную систему налогообложения уже нельзя будет оптимизировать прибыль для украинского бизнеса, а персонифицированные пенсионные счета будут заставлять платить зарплату только по белому. Как результат, по версии Фонда, теневая экономика в Украине резко уменьшится, и Украина сможет стать полноценной европейской страной. В то же время МВФ считает, что это может привести к росту инфляции в ближайшие годы, так как рост расходов бизнеса на налоги однозначно скажется на росте цен. Тут он прав. Но это он тоже учел, и МВФ вполне официально заявляет, что рост инфляции, а самое главное белой зарплаты, будет стимулировать бизнесменов постоянно повышать заработную плату своим сотрудникам. Наивно и странно? Совершенно верно, но именно так мыслит МВФ.

Он еще рекомендует поменять трудовое законодательство Украины, так как считает, что украинское трудовое законодательства имеет очень много льгот для работников (большая выплата при увольнении, оплата длительного отпуска, ограничение отпуска без оплаты, повышенная оплата в выходные дни и т.д.) и это мешает бизнесменам платить белую зарплату.

Реформы МВФ амбициозные и во многом теоретические. Интересно, кто из украинских представителей власти рискнет эти все рекомендации МВФ реализовать, или хотя бы попытаться реализовать. Фактически они предлагают из Украины сделать США, при этом сделать все это одним махом за несколько лет. При этом, вероятно, специалисты Фонда верят в то, что население поймет все жертвы и ужасы этих реформ, и будет любить, и МВФ, и реформаторов.
 
Чисто интересно-твой реальный,а не денежный доход за эти два года вырос или ,как у всех, упал в три раза?
Что значит реальный, но не денежный? Мой доход реально денежный. :ги:
Если брать в деньгах США, то упал в 1,5 раза.
Если в гривнах.... Прикинь сам.

По определению. Именно по этому они и бюджетники. Живут за счет бюджета.
Или тебе ответ: "Потому, что гладиолус" (с) понимается лучше?)))
 
Что значит реальный, но не денежный? Мой доход реально денежный. :ги:
Если брать в деньгах США, то упал в 1,5 раза.
Если в гривнах.... Прикинь сам.

а если в перерасчете на нынешнюю стоимость товаров и услуг, то на сколько % нищеброднее?:)

Почему? Они не работают?

потому что, похоже, здесь некоторые в финской школе учатся))
Если получают зп за произведенный продукт и отчисляют налог в бюджет...ну и далее логика:)
 
В пределах допустимой погрешности. :ги: Шучу.
В % не скажу, ощутил, но не фатально.

не читал Фридмановское заявление (февраль текущего года) об экономическом кризисе в Европе?
Интерасно твое мнение
 
Если брать в деньгах США, то упал в 1,5 раза.
Ну ,значит, ты легко отделался.
Посмотрел твои работы.Да-недурно.Деревяшка понравилась. Я сам оснасточник и то не сразу сообразил как ты её сделал.
 
Назад
Зверху Знизу