Налоговый кодекс принят. Устраивает он Вас или нет?

[faraway]

не всякий торговец обязан обсчитывать и по-дефолту не стоит считать каждого торгующего - вором.

А вот тут неправда. На базаре крысят ВСЕ. Понимаете? Все. Если ты будешь торговать не за 400%, а за 150% - но по сниженным ценам, то тебя прирежут в базарном туалете твои же коллеги по базару.
Любой человек, кто в нашей стране был на базаре, был обвешен, обсчитан, ему впарили некачественный товар и пр. У нас вообще, шоппинг очень доставляет и больше напоминает беготню по минному полю.

Любой торгаш - это барыга и плут. Честные торговцы, я уже писал, это как и гаишник который не берет взяток из нашей Раши - не более чем мифический персонаж для насмешек.

Исходя из этого, правительство правильно делает, что уничтожает торгашей. Заметьте, не торговлю, а торгашей. Потому что в том виде, в котором они существуют сейчас они нам не нужны. Общество уже не может физически содержать такое стадо бездельников. А на их место придут новые люди, которых будут устраивать новые условия. Но пока есть старные торгаши, порядочного человека они на базар не пустят никогда.

Наших торгашей не устраивает налог в 30%. В Европе люди молча платят 50%, а в Скандинавии и все 70%. Поэтому наших торгашей надо гнать в шею, и приглашать заграничных.

Не удержалась... вы вообще понимаете, что вы пишете? В 90 годы был развал, заводы все закрылись, зарплаты не платили годами и на базар пошли люди с высшим образованием, инженеры, учителя, врачи... все пошли... ибо жрать надо что-то было, семью кормить.

Да, шли и порядочные люди. Но основная масса, костяк базара - это маргиналы всех родов и мастей. Они пришли на базар еще до развала СССР, годике эдак в 1988-м.

Базар как и любая система приучает жить людей по своим законам. Не будешь обманывать на базаре - обманут тебя, и на этом коммерческие начинания закончатся. Те, кто в прошлой жизни был инженером, врачем, учителем - сейчас обычные базарные каталы, как и все остальные.

пока не только идиоты остались. пока...

Сам факт того, что у нас существуют базары-монстры, предприниматели свободно разгуливают свободно по улицам и могут беспрепятственно качать права - это свидетельство полной деградации нашего общества. Деградация состоит в том что общество никак не борется с инфекцией, с раковой опухолью, вроде торгашни. Да что там с торгашами - с бродячими собаками не могут справится!

В США например, таких бизнесменов как у нас, систематически отлавливает ФБР и держит в клетках под замком. Вот это показатель страны с развитым социумом - острая реакция на угрозу.

 

[Ferox]

А вот тут неправда. На базаре крысят ВСЕ. Понимаете? Все. Если ты будешь торговать не за 400%, а за 150% - но по сниженным ценам, то тебя прирежут в базарном туалете твои же коллеги по базару.

Кстати человек прав. Есть определенные правили игры. И если правила игры позволяют получать дополнительную прибыль, то тот кто не будет ее получать, будет не просто дураком, но и может быть окажется за гранью рентабельности.

Поэтому призывать кого-то "быть честным" пока не изменены правила игры для всех - бесперспективно. Просто некоторые в принципе готовы работать честно, а некоторые в принципе не готовы. Но пока правила не изменены нечестно будут работать и те и другие.

 

[gastello]

В США например, таких бизнесменов как у нас, систематически отлавливает ФБР и держит в клетках под замком. Вот это показатель страны с развитым социумом - острая реакция на угрозу.

да,там бабушка и литра молока из под коровы не продаст,сразу кайданывсе строем пиз\уют в супермаркет за порошковым,и не дай бог утверждать,что какаято ягода-фрукта помогает от какой болезни-кайданы за рекламу лекарствясно одно-к нам идет ВСЕ САМОЕ ХУДШЕЕ,ЧТО ЕСТЬ У НИХ,и никак иначе

 

[|Le_Samurai|]

Да уж, "барабан" исказил понимание слова "предприниматель" у харьковчан

 

[Ferox]

Да уж, "барабан" исказил понимание слова "предприниматель" у харьковчан

Не барабан, а существование налоговых льгот у ФЛП. На самом деле такого юридического монстра как ФЛП вообще быть не должно. Вместо ФЛП должно быть Kommandit Gesellschaft я затрудняюсь сказать как это по русски, возможно "Единоличное общество". Либо как альтернатива, предпринимательская деятельность должна осуществляться физлицами с ведением учета и уплатой налогов на физлиц (т.е. с доходов, а не с прибыли).

 

[Drad]

таксисты бастуют? против чего? они же в большинстве были за голубых?

Вот так всегда, голосуем за голубых а потом бастуем! Головной надо думать, а не бежать стадом голосовать за ....

 

[|Le_Samurai|]

Не барабан, а существование налоговых льгот у ФЛП. На самом деле такого юридического монстра как ФЛП вообще быть не должно. Вместо ФЛП должно быть Kommandit Gesellschaft я затрудняюсь сказать как это по русски, возможно "Единоличное общество". Либо как альтернатива, предпринимательская деятельность должна осуществляться физлицами с ведением учета и уплатой налогов на физлиц (т.е. с доходов, а не с прибыли).

При таком уровне корумпированности как у нас в государстве, упрощенка - единственная возможность начать деятельность. Просто не у всех айти, не забывайте об этом.

 

[faraway]

Да уж, "барабан" исказил понимание слова "предприниматель" у харьковчан

Не барабан, а торговля вообще. Так как все торгаши когда-то начинали на базаре, то те, кто сейчас держат магазины поддерживают в них тот же самый базарный порядок.

Разруха не в клозетах, а в головах (с).

Этих людей перевоспитать уже невозможно. Поэтому их надо уничтожить. Как это сделать? Уничтожить экономическую основу их существования. Людей с базара нужно заставить заниматься своим прямым делом - чисткой сараев (с), а не влиять на экономический порядок в стране.

 

[|Le_Samurai|]

Не барабан, а торговля вообще. Так как все торгаши когда-то начинали на базаре, то те, кто сейчас держат магазины поддерживают в них тот же самый базарный порядок.

Разруха не в клозетах, а в головах (с).

Этих людей перевоспитать уже невозможно. Поэтому их надо уничтожить. Как это сделать? Уничтожить экономическую основу их существования. Людей с базара нужно заставить заниматься своим прямым делом - чисткой сараев (с), а не влиять на экономический порядок в стране.

Вы наверное что-то путаете. Торговля - базисное понятие экономики

Я понимаю о чем Вы. Но главное с "водой не выплеснуть дите"

...Вот о чем я.

 

[jwolf84]

Не барабан, а торговля вообще. Так как все торгаши когда-то начинали на базаре, то те, кто сейчас держат магазины поддерживают в них тот же самый базарный порядок.

Разруха не в клозетах, а в головах (с).

Этих людей перевоспитать уже невозможно. Поэтому их надо уничтожить. Как это сделать? Уничтожить экономическую основу их существования. Людей с базара нужно заставить заниматься своим прямым делом - чисткой сараев (с), а не влиять на экономический порядок в стране.

Вы наверное забыли сколько цехов производит свою продукцию и принадлежат ФОП-авцам, а сколько людей выполняют различного рода монтажные работы на подрядах, сколько сантехников и электриков, сколько оказывают бухгалтерские и юридические услуги? Этих людей в 100 раз больше чем торговцев, их вы тоже предлагаете уничтожить? Частные предприниматели - это не торговцы на базаре, это люди во всех профессиях, которые представляют собой средний класс, и обеспечивают работой себя и кормят весь бюрократический аппарат страны, а не ждут "доброго дядю" который даст денег, они их зарабатываю сами и кормят чиновников, налоговиков, ментов и пенсионеров!

 

[Ferox]

При таком уровне корумпированности как у нас в государстве, упрощенка - единственная возможность начать деятельность. Просто не у всех айти, не забывайте об этом.

При таком уровне коррумпированности как у нас в государстве, появляется куча возможностей не соблюдать различные законы. Коррумпированность идет на пользу малому бизнесу а не во вред. Если бы не было бы коррумпированности, малому бизнесу было бы гораздо тяжелее, потому что средний и крупный бизнес придумал бы такие законы, которые малый бизнес был бы не в состоянии исполнять (они такие и есть).

Но именно коррумпированность позволяет малому бизнесу эти законы не исполнять, возникать и существовать. А если бы законы соблюдались бы - малого бизнеса было бы гораздо-гораздо меньше. Только в щелях которые средний бизнес заполнить ну никак не в состоянии.

Не забывайте, что в странах в которых законы соблюдаются, "малым бизнесом" называются предприятия до 500-1500 сотрудников. Просто потому что еще более малых там толком и нету.

Частные предприниматели - это не торговцы на базаре, это люди во всех профессиях, которые представляют собой средний класс, и обеспечивают работой себя и кормят весь бюрократический аппарат страны

Вот и плохо что они бюрократический аппарат со своей руки кормят... бюрократический аппарат должен кормиться только от государства. А предприниматели должны платить налоги. В частности налог на использование труда (налог на зарплаты).

 

[inside®]

Я не готов платить больше налогов чем конкуренты. А столько же - готов.

в любом случае, конкуренты из "непростых" людей всегда будут в более привилегированном состоянии и при помощи различных обходных путей их реальная налоговая нагрузка все равно будет ниже, а вот у нас уже не будет возможности вполне легально заплатить небольшие налоги.

Если у тебя есть возможность прятать - прячь. Любой нормальный предприниматель будет прятать. Тут речь об том, как сделать чтобы такой возможности не было.

тогда выживет только крупняк. сам же пишешь, что твои обороты не являются столь крупными - это значит, что и твоя "жизнь" - так же точно под угрозой.
если рассматривать ситуацию в пределе, то во всех более-менее выгодных сферах будет условно один монополист (несколько карманных компаний, принадлежащих одной группе в реальности) и останется либо идти к нему на зарплату (причем все поставят уровень з/п в пару сотен баксов и иди куда хочешь - все равно придешь куда и все), либо починять сапоги (точить ножи для мясорубок etc.), либо покинуть этот райский уголок планеты. тебе нравятся такие перспективы?

Сам факт того, что у нас существуют базары-монстры, предприниматели свободно разгуливают свободно по улицам и могут беспрепятственно качать права - это свидетельство полной деградации нашего общества. Деградация состоит в том что общество никак не борется с инфекцией, с раковой опухолью, вроде торгашни.

базары есть везде. если заменить базар на супермаркет - станет лучше? никогда не замечал, что в суперах заклеиваются реальные сроки годности, не соответствует вес, продается просрочка, обсчитывают на кассах... так с чем боремся?

 

[Мыshка]

предпринимательская деятельность должна осуществляться физлицами с ведением учета и уплатой налогов на физлиц (т.е. с доходов, а не с прибыли).

Вы сами понимаете о чем говорите???
т.е. понесенные расходы не должны учитываться????
вы как юр.лицо платите налоги налоги с прибыли(если вы не знаете), а ЧП должен с дохода?
почему ЧП у вас приравнивается к базарному торговцу? там в основном фиксированный и деньги там не считаются.это для уточнения.
Сразу видно что вы не ведете бизнес и не просчитываете его!!!! Может пойти к вам бухгалтером

 

[faraway]

Этих людей в 100 раз больше чем торговцев, их вы тоже предлагаете уничтожить?

Ложь. 99% всех чп это торгашня. Потому что базар - это самый быстрый и самый легкий способ обогащения.

Вы наверное забыли сколько цехов производит свою продукцию и принадлежат ФОП-авцам

Это еще один пример экономической уебищьности. Цеховики как производили говно полное (одежда, обувь, мебель) так и продолжают производить. Качество хуже "кетая". С тех пор как они были подпольными кооператорами в 80-х качество продукции не изменилось, зато цены в долларовом эквиваленте с каких-то хуев выросли в разы.
Пусть или учатся производить что-то приличное, или пусть закрывают свои богадельни нахуй и идут работать.

 

[Ferox]

тогда выживет только крупняк. сам же пишешь, что твои обороты не являются столь крупными - это значит, что и твоя "жизнь" - так же точно под угрозой.

Вот только не надо меня пугать Я не бабушка у подъезда, мне не надо говорить, что "вот придет злобный Кернес и все деревья поспиливает".

 

[inside®]

Ложь. 99% всех чп это торгашня.

было бы нелишним привести ссылку, откуда данная инфа. утверждение голословно чуть более, чем полностью. с таким же успехом я могу написать, что на базарах занято не более 1%.

Это еще один пример экономической уебищьности. Цеховики как производили говно полное (одежда, обувь, мебель) так и продолжают производить. Качество хуже "кетая". С тех пор как они были подпольными кооператорами в 80-х качество продукции не изменилось, зато цены в долларовом эквиваленте с каких-то хуев выросли в разы.
Пусть или учатся производить что-то приличное, или пусть закрывают свои богадельни нахуй и идут работать.

если их продукцию покупают - значит кому-то нужна, нет? зачем же тогда покупают? у нас вагон того же "кетая" продают, да и не только... если цех выживает в этих условиях - значит либо ценой, либо качеством устраивает своих покупателей. не будет устраивать - закроется автоматически. в чем проблема?

Вот только не надо меня пугать Я не бабушка у подъезда, мне не надо говорить, что "вот придет злобный Кернес и все деревья поспиливает".

я тонко намекаю, что "с высоты полета" ахметовых, мы - даже не песчинка, мы оба. нетрудно сделать вывод...

 

[Ferox]

Вы сами понимаете о чем говорите???
т.е. понесенные расходы не должны учитываться????
вы как юр.лицо платите налоги налоги с прибыли(если вы не знаете), а ЧП должен с дохода?

Перечитайте мое сообщение еще раз.

Я считаю что ЧП вообще в принципе не должно быть. Вместо ЧП должны быть командитные общества.

я тонко намекаю, что "с высоты полета" ахметовых, мы - даже не песчинка, мы оба. нетрудно сделать вывод...

Я это прекрасно понимаю и поэтому не иду варить сталь. Как там в анекдоте про Абрама и Чейз Манхэттен бэнк. "Я не даю взаймы, банк не торгует семечками".

Сразу видно что вы не ведете бизнес и не просчитываете его!!!!

Ага прям по аватару. Какой может быть бизнес у котов. Так, гуталином ворованным подторговываю.

 

[inside®]

Я это прекрасно понимаю и поэтому не иду варить сталь. Как там в анекдоте про Абрама и Чейз Манхэттен бэнк. "Я не даю взаймы, банк не торгует семечками".

я тоже думаю, что до IT толком не доберутсяи это несколько успокаивает но кто знает...

Ага прям по аватару. Какой может быть бизнес у котов. Так, гуталином ворованным подторговываю.

это пять!

 

[Ferox]

я тоже думаю, что до IT толком не доберутсяи это несколько успокаивает но кто знает...

А ты не успокаивайся. Ахметов-то может быть до IT и не доберется, но вот свои любители в IT наверняка произрастут. И если ты не будешь к этому готов сами завернут тебе ласты за спину. Без всякого Ахметова.

Реальный пример из отрасли с которой я близко связан (не IT). Ну как обычно отрасль представляет собой кучу ЧПшников. Вот начались разные разговоры про налоговый кодекс. Большинство охает, ахает, некоторые даже мне по телефону звонят совета спрашивают (ну меня типа в отрасли знают). А один самый умный не ахает. Я его спрашиваю "а чо делать буш, если НК примут?". А он отвечает: "Да я тут уже все подумал, посчитал, с ментами договорился. Сам буду налоги платить, а на конкурентов облавы устрою".

Такие вот дела.

 

[inside®]

А ты не успокаивайся. Ахметов-то может быть до IT и не доберется, но вот свои любители в IT наверняка произрастут. И если ты не будешь к этому готов сами завернут тебе ласты за спину. Без всякого Ахметова.

ну со своими "коллегами по цеху" - хоть так, хоть эдак работать - это не пугает, ничего не меняется. и соответствующие меры, конечно же, будут предприниматься. если все будем на одном налогообложении - жить сможем (разве что, скорее всего, цены таки пойдут вверх)
конечно нет желания грузиться лишней бюрократией в связи с общей системой и т.п. - но тут уж ничего не поделаешь, не в той стране угораздило родиться...
P.S. я понимаю и даже принимаю твои мысли, сводящиеся (позволил себе домыслить) к идее "уберите студентов из бизнеса": тут главное, чтоб более крупная рыбка не захотела нами отужинать после того, как мы отобедаем более мелкими