На заводах не хватает молодых специалистов

[A98]

Непрестижно сейчас работать на заводе..

Да мне все равно престижно/не-престижно, абы работа была и что бы не убивала. А по факту, на заводе платят меньше чем продавцам.

 

[mishal]

Непрестижно сейчас работать на заводе..

вы знаете лично кого-то для кого "престижность" работы имеет значение?

 

[Jonhson]

Будет ЗП будут и специалисты.

Почти логично. Но. к сожалению, не факт.. Круг замкнутый: нет спецов - нет денег.
Кстати, станки с ЧПУ штука хорошая, но далеко не всегда работают. Ширпотреб - да.. Серьезные вещи -хрен.. . Ибо ЧПу не учитывает много факторов...

Спрос рождает предложение.

Хрен там! Есть таки ряд областей, которые регулируются законами совсем другими..

В IT платят, вот и спецов навалом, тоже самое будет и с другими специальностями.

Опять же, хрен вам ;-)
На самом деле, проблема несколько в другом:
Возьмем айтишника, который педалит за клавой код для буржуинов. Он получает на руки от 800 баксов на стартовом уровне. При этом, из них платит налогов, дай бог гривен 200 в месяц. Итого на руки, условно, 6400-200 - 6200...
Возьмем токаря невысокой квалификации.. Его з/п - прорядка 3500 грн в месяц. На руки.. Но при этом он платит: подоходный налог - 20% (3500*1,2 = 4200), за него предприятие платит начисления на з.п. ~37 %
(4200*1.37= 5754) и НДС (20%) (5754*1,2=6900 грн).
Итого, при, примерно равно старте, государство отбирает у токаря половину, а у ай-тишника - понты.

Так что, вопрос не в том, какие специальности востребованы, а в неправильном государственном регулировании...

А на шару, извините...

Ну, хорошо не платить налоги, быть умным и богатым ;-)

Кстати, по поводу программиста и токаря. У большинства токарей более-менее молодых дома стоят компы. И в той или иной мере они таки педалят клаву... А вот у программеров токарники - редкость...
так что токарить научиться - сложнее, чем педалить клаву ;-)

Отстали мы уже безнадёжно,

Типичная жертва пропаганды... ;-)
Ну и в чем МЫ отстали?! так, чтобы безнадежно ?

вы знаете лично кого-то для кого "престижность" работы имеет значение?

Для меня, например. Мне, например, имеет значение что именно я делаю, где оно используется и т.д. А не просто деньги, которые можно заработать.
И я лично готов получать меньше, но делать более интересное дело...

 

[nefedov_87]

да никто же без опыта брать не хочет и учить, всем мастеров подавай.

 

[mishal]

Почти логично. Но. к сожалению, не факт.. Круг замкнутый: нет спецов - нет денег.
Кстати, станки с ЧПУ штука хорошая, но далеко не всегда работают. Ширпотреб - да.. Серьезные вещи -хрен.. . Ибо ЧПу не учитывает много факторов...

простите -вы хотите сказать ВООБЩЕ ВСЕ станки с чпу или - "дещёвые станки с чпу"?

и НДС (20%)

а как это вы так технично добавили ндс?

Кстати, по поводу программиста и токаря. У большинства токарей более-менее молодых дома стоят компы. И в той или иной мере они таки педалят клаву... А вот у программеров токарники - редкость...
так что токарить научиться - сложнее, чем педалить клаву ;-)

а что - за педаление клавы платят больше чем за токарение? где? или думаете что код появляется нажиманием клавиш наобум?

 

[terton]

отличная логика дома, у большей части мира один "китай" ибо все хотят подешевле, но это не значит что всем пипец например у меня дома нет РН, тем не менее Украина их производит для НАСА, или самолетов у меня дома нет, а отечественные есть, или станков 6ти координатных у меня дома нет, а украинские компании их изготавливают... так что мимо ваш вопрос...

Вот как и что мы изготавливаем, так мы и живем. Из приведенного надо бы вычесть то, что забирает России и вчерашние братья (такая же технологическая клоака). Останется, наверное тот самый контракт с НАСА Кстати, полученный, скорее всего, за отказ от ЯО, а совсем не за наши технологические достижения.

 

[Jonhson]

простите -вы хотите сказать ВООБЩЕ ВСЕ станки с чпу или - "дещёвые станки с чпу"?

Принцип станка с ЧПУ... Есть многое, что на станке с ЧПУ сделать не получится. Ибо надо в реальном времени наблюдать за изготовлением и "чувствовать". Надо поработать с оборудованием, чтоб понять это.

а как это вы так технично добавили ндс?

А что не так? Завод не платит НДС?

а что - за педаление клавы платят больше чем за токарение? где? или думаете что код появляется нажиманием клавиш наобум?

нет, речь шла о том, что научиться педалировать клаву проще, чем крутить ручки на станках. Что доказано упомянутым фактом ;-)

 

[pusharik]

Почти логично. Но. к сожалению, не факт.. Круг замкнутый: нет спецов - нет денег.
Кстати, станки с ЧПУ штука хорошая, но далеко не всегда работают. Ширпотреб - да.. Серьезные вещи -хрен.. . Ибо ЧПу не учитывает много факторов...

Не смеши, плз.
Я понимаю, что ты по совкопрому измеряешь ,но все же есть и другие - это просто пример



ПС: привычка доработать напильником у совке и его людях сидит прочно и навека.
Просто проектировать надо СРАЗУ НОРМАЛЬНО и ИЗГОТАВЛИВАТЬ НОРМАЛЬНО.

 

[CAXAP]

... Ширпотреб - да.. Серьезные вещи -хрен.. . Ибо ЧПу не учитывает много факторов...
...

пример можно а то у меня ступор

Вот как и что мы изготавливаем,...

29,3% черные металлы и изделия из них
9,6% механические и электрические машины
8% средства наземного траспорта, летательные аппараты, плавучие (кто это писал??) средства

нефти/газа у нас нет, приходится придумывать что то, что бы на хлеб с маслом денюжек хватало

 

[demetrio3]

Ну и в чем МЫ отстали?! так, чтобы безнадежно ?

Да хотя бы в электронике (том, на что нацелена современная наука); в машиностроении, в общем почти везде, где по-настоящему нужны мозги.
А потрындеть и развести кого-нибудь - это да, мы впереди планеты всей.

 

[pusharik]

Ну и в чем МЫ отстали?! так, чтобы безнадежно ?

Во всем от стали. Не безнадежно, а навсегда!!!
Сравнивай Сам - с Японией:
1. Электроника и компьютерая техника (разработка, производство - все области)
2. Машиностроение :легкое и тяжелое (**** ж во всех карьерах и по северам ездят Като, Камацу и пр...)
3. Космическая отрасль ... сколько у нас спутников СВОИХ летает???

 

[Jonhson]

пример можно а то у меня ступор

К сожалению, нельзя...
Это кстати и ответ на второй вопрос, про отстали

 

[terton]

пример можно а то у меня ступор





29,3% черные металлы и изделия из них
9,6% механические и электрические машины
8% средства наземного траспорта, летательные аппараты, плавучие (кто это писал??) средства

нефти/газа у нас нет, приходится придумывать что то, что бы на хлеб с маслом денюжек хватало

Изделия из металлов - станки, конечно А еще автомобили и велосипеды

 

[Jonhson]

Во всем от стали. Не безнадежно, а навсегда!!!

Шеф, все пропало...

Сравнивай Сам - с Японией

:
Давай сравним с Японией... Только не ширпотреб, ок?
Давай сравним реакторы в Фокусиме и Чернобыле?

1. Электроника и компьютерая техника (разработка, производство - все области)

Давай сравним? Чем наши микросхемы от Японских отличаются? Кстати, в японской технике большинство китайских деталей используется. Ширпотреб, таки

2. Машиностроение :легкое и тяжелое (**** ж во всех карьерах и по северам ездят Като, Камацу и пр...)

Ок, а турбинный завод у них есть? А танки они делают?

Сколько у нас спутников СВОИХ летает???

Не знаю, официально, вроде, один ?

 

[Гість 167454]

суммарно 88.8% Где еще 11.2%?

 

[Злой]

Да хотя бы в электронике (том, на что нацелена современная наука); в машиностроении, в общем почти везде, где по-настоящему нужны мозги.
А потрындеть и развести кого-нибудь - это да, мы впереди планеты всей.

Да, но ведь с мозгами у нас вроде все нормально.

А толку нуль.
Совок наверное не выветрился.

суммарно 88.8% Где еще 11.2%?

Это бывшие конфеты Порошенко

 

[Гість 167454]

Не смеши, плз.
Я понимаю, что ты по совкопрому измеряешь ,но все же есть и другие - это просто пример



ПС: привычка доработать напильником у совке и его людях сидит прочно и навека.
Просто проектировать надо СРАЗУ НОРМАЛЬНО и ИЗГОТАВЛИВАТЬ НОРМАЛЬНО.

Да ну куда там мерседесу до автоваза. Не смеши
oAZEAnNlT9Y
и потом, авто должно быть с душою, а чтобы он был с душою - он должен быть уникальным, эту душу в него вложить нужно. При помощи напильника

зы



Я работаю на АвтоВАЗе и почитав комментарии, скажу как у нас говорят на заводе простые работяги - "****еть - не мешки ворочить" У меня зарпата чистая без переработки и выходов за двойную оплату по субботам: Аванс - 4500 руб. Получка - 8500 руб и вы хотите, чтобы я за такие деньги делал качественные машины, да **** я вас всех врот!
(с)Игорь Грубер

 

[pusharik]

Шеф, все пропало...
:
Давай сравним с Японией... Только не ширпотреб, ок?
Давай сравним реакторы в Фокусиме и Чернобыле?

1. Электроника и компьютерая техника (разработка, производство - все области)

Давай сравним? Чем наши микросхемы от Японских отличаются? Кстати, в японской технике большинство китайских деталей используется. Ширпотреб, таки


Ок, а турбинный завод у них есть? А танки они делают?


Не знаю, официально, вроде, один ?

ОК, все мы делаем, а они нихера, только мы живем хуже и ездим на ИХ машинах ,смотрим ИХ телевизоры, используем ИХ станки, используем ИХ микросхемы, ибо нет у нас своих 100% аналогов, а так все ОК....
Мы даже бензин и ДТ делать не можем, а у них уже лет 10 на АЗС продается 100й бенз (не путать с ****им вогом).

 

[Swede]

Никто не хочет работать за копейки, ту зарплату, которую предлагают так называемым молодым специалистам, едва ли хватит на проезд до этого завода. Почему такая тенденция? Ответ прост - десятки: директоров, начальников, замов, имеющих официальную з\п от 8тыс. грн. с премиями, на одного токаря Васю, который херачит в 2 смены без выходных за 3 тысячи, или деда который отбатрачил 40-50 лет на этом заводе, а ему на юбилей руководство жмотит 100грн.
И будет ли этот молодой специалист тут (читай на заводе) долго работать? Ответ очевиден!
Сталкивался с этим, хоть и не работал среди работяг, а был ближе к сфере управления, но реальную картину знаю не по наслышке.

 

[Гість 167454]

Никто не хочет работать за копейки, ту зарплату, которую предлагают так называемым молодым специалистам, едва ли хватит на проезд до этого завода. Почему такая тенденция? Ответ прост - сотни директоров, имеющих официальную з\п от 8тыс. грн. с премиями на одного токаря Васю, который херачит в 2 смены за 3 тысячи, или деда который отбатрачил 40-50 лет на этом заводе, а ему на юбилей руководство жмотит 100грн. И будет ли этот молодой специалист тут (читай на заводе) долго работать? Ответ очевиден! Сталкивался с этим, хоть и не работал среди работяг, а был ближе к сфере управления, но реальную картину знаю не по наслышке.

так оно и есть