Мужики, как оно там, когда за 40?

[Sconosciuto]

Sconosciuto, Вы довольны тем, что Зоя ушла из темы? Вы этого хотели?
P.S. Ожидаю, что и на этот раз Вы тоже будете кратким.

Страшный злобный Sconosciuto изжил девушку из Темы.
Или нет? Или это было ее личное желание - уйти?

А осознанные или неосознанные манипуляции типа "если чо не так - уйду!" я не воспринимаю никогда от слова совсем, я всегда держу дверь открытой, как на вход, та и на выход. Это про Реальную Жизнь. Что уж говорить про Тему.

Достаточно кратко?

Вот у Жукова хорошо этот момент освещен. Все люди(и не только люди, а животные) хотят так или иначе контролировать процесс, одни больше, другие меньше. Те кто больше испытывают неудовлетворенность, а иногда и доходит дело до депрессии из-за невозможности контроля.Выход для таких людей сосредоточиться на том, что они могут контролировать. Например мышки которых били током и привязывают чувствовали себя хуже, чем те которые могли свободно перемещаться. Люди в концлагерях сочиняли мысленно книги, это спасало им жизнь

Ну вопрос Йожига был не о выученной беспомощности.

А об этом вопросе несколько примитивнее, с точки зрения психологии, а не физиологии, для американцев, но доходчиво:

Кликабельна.
Автор - один из первооткрывателей феномена выученной беспомощности.

Сегодня результаты десятилетних опытов с приобретенной беспомощностью представляются мне в новом свете. Как выяснилось, не все крысы и собаки чувствуют себя беспомощными перед неотвратимым воздействием шока и не все люди опускают руки, сталкиваясь с неразрешимой проблемой. По меньшей мере один из троих не сдается, несмотря ни на что. Зато один из восьми проявляет полную беспомощность еще до начала эксперимента. Поначалу я упорно старался игнорировать эту закономерность, но после десяти лет наблюдений невозможно не воспринять ее всерьез. Что заставляет одних проявлять характер и бороться с беспомощностью, а других — впадать в безволие, уловив первый намек на трудности?

 

[анредера]

Все ушли читать книгу. Можно цитулию, хоть одну, отражающую суть измерения этого процесса?

 

[Sconosciuto]

Все ушли читать книгу. Можно цитулию, хоть одну, отражающую суть измерения этого процесса?

Я сначала вставил цитулию в свой последний, а потом увидел твой пост.

Как иллюстрация, что ломает не каждого даже полный Полярный Лис:

 

[Splyush]

Все ушли читать книгу. Можно цитулию, хоть одну, отражающую суть измерения этого процесса?

о том как удобно ничего не пытаться решать

 

[Erinaceus sp.]

Страшный злобный Sconosciuto изжил девушку из Темы.
Или нет? Или это было ее личное желание - уйти?

Мне почему-то опять хочется назвать это софистикой. Понятно, что это было ее личное желание. Но скажите мне, как человек хорошо разбирающийся в психологии, какой адекватной реакции Вы ожидали на эти Ваши посты:

https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=54300106&postcount=9927

https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=54305894&postcount=9950

Какое желание они, по-Вашему, должны были вызвать?

P.S. Только не думайте, пожалуйста, что Зоя имеет какое-то отношение к тому, что я сейчас пишу (по аналогии с ЧереЖенькой).

P.P.S. Сделал эту оговорку просто на всякий случай, потому что меня уже начинает настораживать поспешность и категоричность Ваших выводов.

 

[анредера]

о том как удобно ничего не пытаться решать

О пофигизме, так сказать?

 

[Splyush]

О пофигизме, так сказать?

неееее, пофигизм - это философическое состояние "я могу , но мне не нннадо", а там - способ манипуляции, чтобы за тебя все сделали и порешали

 

[Sconosciuto]

Мне почему-то опять хочется назвать это софистикой.

Софизмы - это усложнения. Мои метафоры служат пониманию через упрощения.

Она начала Эту Игру:
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=54298970&postcount=9926
Я всего лишь подыграл.
В Этой Игре, возможно, нет ни выигравших, ни проигравших.
Но мы ее сыграли.
И не по моей инициативе.

 

[анредера]

неееее, пофигизм - это философическое состояние "я могу , но мне не нннадо", а там - способ манипуляции, чтобы за тебя все сделали и порешали

ааааа)))... Теперь ясно. И проконтролировать! Чтоб сделали и порешали! ХитрО))

 

[SheVik]

И что тебя там зацепило до невообразимости? Об чём там обсуждать?

до невообразимости ничего
а Серега не смотрел...поэтому, решили, что он изъявил желание глянуть
зацепило-не стоит всегда быть слишком откровенным..такие игры могут плохо кончиться..но я это и так знала

 

[p46serge]

а можно я завтра на работу не пойду?

...заночуй на рабочем месте...тогда и идти никуда не придеться...

 

[анредера]

зацепило-не стоит всегда быть слишком откровенным..такие игры могут плохо кончиться..но я это и так знала

Переведи?.. Все умрут от осознания правды, да?

 

[Filias]

Ну, всё верно. Процесс-то не очень долог, почему бы не попытаться проконтролировать его)))

Ну, процесс это все то, что происходит в окружающей нас среде, наша жизнь. Все, понятно, хотят предсказуемости событий.Понятно что там хаос, но мы плохо переносим хаос, нам нужна какая-то структура

 

[p46serge]

Переведи?.. Все умрут от осознания правды, да?

...не все ли равно от чего *******?..

 

[SheVik]

Переведи?.. Все умрут от осознания правды, да?

ну, когда -то все умрут)
нет, но в большинстве своем, многие отношения, какими бы дружескими они ни были, строятся на лжи и не нужно через 20-30 лет вытаскивать скелеты, чтобы не обвинять потом другого в своих неудачах
т.к. каждый сам за себя

 

[Splyush]

...заночуй на рабочем месте...тогда и идти никуда не придеться...

здесь нет моей любимой подушки

...не все ли равно от чего *******?..

нет

 

[SheVik]

...не все ли равно от чего *******?..

а Вы для себя как на этот вопрос ответите??

 

[p46serge]

а Вы для себя как на этот вопрос ответите??

...лучше-как можно позже...

 

[анредера]

Ну, процесс это все то, что происходит в окружающей нас среде, наша жизнь. Все, понятно, хотят предсказуемости событий.Понятно что там хаос, но мы плохо переносим хаос, нам нужна какая-то структура

Я Вас умоляю! Сам хаос можно же воспринимать, как некую неструктурированную структуру, динамичный и беспорядочный порядок!..
Мы и наши дети в этой среде рождаемся. В этой бесконечно стрессовой среде))
Считаю, что этот хаос, порядком обживается

 

[Erinaceus sp.]

Софизмы - это усложнения.

Софизмы - это сознательные логические ошибки, которые делаются с целью обосновать заведомо ложное утверждение или как-то по-другому сбить с толку оппонента.

Мои метафоры служат пониманию через упрощения.

Ваши метафоры уводят от конкретного практического вопроса в сторону банальных абстрактных рассуждений.

Она начала Эту Игру:
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=54298970&postcount=9926

Я не вижу здесь никаких личных оскорблений непосредственно в Ваш адрес. А с Дублин, насколько я понимаю, у нее были свои старые счеты. В таких ситуациях посторонним уже очень трудно разобраться: может, у нее были основания для подобных утверждений? Даже если это были просто эмоции, это можно понять.
Но Вашего перехода на личные оскорбления я в данном случае понять не могу.

Я всего лишь подыграл.
В этой Игре, возможно, нет ни выигравших, ни проигравших.
Но мы ее сыграли.
И не по моей инициативе.

Только как измерить степень адекватности этого "лишь"? И почему именно "подыграл", а не "попытался прекратить игру"? Вы - ТС, и поэтому вы априорно были в неравных условиях в этой "игре", как Вы изволили выразиться.