Мужики, как оно там, когда за 40? - Part 3

[dadon]

Вы неправы в отношении стран.

я просто сужу о том, что кто-то едет на ПМЖ в США, но не в Украину.

 

[maxkit]

Коммунизм понятно недостижим, но такой как у нас разрыв между классами "мени теж не до вподобы".

Да кто его знает. Посмотрите на какую-нибудь Францию. Там если не коммунизм, то развитой социализм точно

 

[Monja]

Ну, не совсем так. "Заказать" - стоит денег. Также это риск. Раньше "заказать" можно было вообще практически бесплатно. Анонимное письмо на листе бумаги.

Ну не так уж и дёшево, наверное? Если не соседним бомжам заказать?
(Вопрос риторический)))

"блажен кто верует" так или иначе, но тогда разбирались и за явно ложный донос доносчик получал по полной... но даже если был приговор, то в основном на отсидку.... а счас за гроши грохнут и не спросят как звали.... вас это устраивает тока потому, шо вы уверены шо вас ******* не за что....

 

[dadon]

почему именно "воронки" вы вычёркиваете из закона причинно-следственной связи?

над ней, в 1947м, моя полуголодная прабабушка как-то не очень успела задуматься потому как было 2-45 ночи. и я бы не хотел далее развивать это направление диалога

 

[Стасичка]

Однозначно получше, вы форум почитайте.

Э. Гласность, это не когда можно орать, а когда к этим звукам прислушиваются.
Я неоднократно слышал воспоминания, как на любого чиновника СССР легко и просто находилась управа - довольно было жалобы в ЦК КПСС. Партийный аппарат был над этой сворой. Да и законы работали. Реально работали. И милиция была - милицией. Народной.
Ну вот тема "как реально выжить на эти копейки", "вырезают провайдеров", "как обокрасть ребёнка"... Говорят, и - что?
По мне, уж лучше б молчали, да реально было бы найти управу на нарушения закона, хамство и беспредел - даже не высшей власти - мелких чинуш...
Потому что я знаю, что за этим последует. Собственно, начинается уже - суд линча, мстя по любому поводу. Это - деградация.

 

[Sfandex]

я просто сужу о том, что кто-то едет на ПМЖ в США, но не в Украину.

Так я не спорю с тем, что США и сильнее и богаче Украины и возможностей там больше.
Но насчёт прав я не так уверена. Хотя бы потому, что представления о правах у нас отличаются. В своё время мне казалось ненормальным и неудобным, что в Европе нельзя где угодно в лесу костёр развести и шашлыки пожарить. А недавно писали, что якобы в Нью-Йорке куча ограничений вроде того, что больше пяти минут нельзя на улице просто так стоять. В Англии меня когда-то полици остановила, за то, что я на велосипеде без фонарика вечером ехала. Непривычно это всё и несколько ущемительно, так сказать.
Так что на практике может оказаться, что тамошние права не настолько лучше нашего бесправия, как это может показаться на первый взгляд.

 

[михаил67]

На мой взгляд, потому что уровень "презумпции виновности" стал ниже. "Чёрный ворон" уже не с такой охотой подъезжает. И мнения соседа, относительно того, что "Вы - враг народа" - не всегда будет достаточным основанием для репрессий.

Я так и знал©
Думаю несколько проще( не уверен что быстро чётко сформулирую)
Государство перестало следить(отдало на откуп коммерческой составляющей) исполнение законов. И защиту своей стороны тоже.
То есть у доносчиков теперь нет рычагов влияния на " слепую" позицию государства. То есть халявы нет, и за лоббирование своих интересов нужно платить. Следовательно " донос" появляется с момента положительного гешефта и наличия средств( рычагов) на кармане.

 

[Sfandex]

счас за гроши грохнут и не спросят как звали.... вас это устраивает тока потому, шо вы уверены шо вас ******* не за что....

Нет, меня "устраивает" просто потому, что не от меня зависит положение дел в стране))) толку с того, что меня что-то не устраивает?

 

[ZЗоя]

тогда разбирались и за явно ложный донос доносчик получал по полной... но даже если был приговор, то в основном на отсидку..

..Моня..вы чего? я ж так кофием подавлюсь недайбох..

 

[Sfandex]

Э. Гласность, это не когда можно орать, а когда к этим звукам прислушиваются.
Я неоднократно слышал воспоминания, как на любого чиновника СССР легко и просто находилась управа - довольно было жалобы в ЦК КПСС. Партийный аппарат был над этой сворой. Да и законы работали. Реально работали. И милиция была - милицией. Народной.
Ну вот тема "как реально выжить на эти копейки", "вырезают провайдеров", "как обокрасть ребёнка"... Говорят, и - что?
По мне, уж лучше б молчали, да реально было бы найти управу на нарушения закона, хамство и беспредел - даже не высшей власти - мелких чинуш...
Потому что я знаю, что за этим последует. Собственно, начинается уже - суд линча, мстя по любому поводу. Это - деградация.

Полностью согласна, но это ж - у всего есть обратная сторона. У беспредела - беспредельные возможности. У порядка - что он подминает под себя всё.

 

[Monja]

Нет, меня "устраивает" просто потому, что не от меня зависит положение дел в стране))) толку с того, что меня что-то не устраивает?

ну и с этой позиции чем теперь лучше чем тогда?

 

[_ L]

 

[Sfandex]

Я не знаю, насколько это правда, но вообще на Западе много ограничений, которые до нас ещё пока не дошли, и наши люди очень не любят, когда их щемят, даже ради общественной пользы.

 

[Monja]

..Моня..вы чего? я ж так кофием подавлюсь недайбох..

давайте адресс приеду сделаю искуственное дыхание....
Вас в детстве не учили что есть(пить) и читать одновременно вредно для здоровья?

 

[maxkit]

"блажен кто верует" так или иначе, но тогда разбирались и за явно ложный донос доносчик получал по полной... но даже если был приговор, то в основном на отсидку.... а счас за гроши грохнут и не спросят как звали.... вас это устраивает тока потому, шо вы уверены шо вас ******* не за что....

Мне кажется, что Вы приписываете мне свои идеи. И то, что "мне нравится", и то, что "я уверен".

"Явно ложны донос" порой было крайне сложно опровергнуть. Например: водитель Сидоров оставил фары автомобиля включёнными, из-за чего разрядился аккумулятор, из чего следует, что он - враг народа. На самом деле Сидоров был бухим и ни о какой вражде по отношению к собственному народу не помышлял, более того, никак не мог бы связаться с теми, кто его бы в этой вражде использовали. Однако - признавался врагом народа. Потому что человек, изучавший дело и не "отреагировавший как положено", знал, что если не отреагирует - пойдут выше, и тогда уже он сам пойдёт по статье "укрывательство врага народа".

 

[Sfandex]

ну и с этой позиции чем теперь лучше чем тогда?

Лично мне лучше разве что в плане бытового комфорта, но вопрос ведь стоял не о том, чем мне лучше, а лучше ли обстановка насчёт доносов и расстрелов кого ни попадя за оппозицию власти, в том числе и мнимую?

 

[maxkit]

Государство перестало следить(отдало на откуп коммерческой составляющей) исполнение законов. И защиту своей стороны тоже.
То есть у доносчиков теперь нет рычагов влияния на " слепую" позицию государства. То есть халявы нет, и за лоббирование своих интересов нужно платить. Следовательно " донос" появляется с момента положительного гешефта и наличия средств( рычагов) на кармане.

Так это, по сути, две стороны одной медали.

 

[ZЗоя]

.....охоспади
*значит, не ошиблась)))))))..

 

[Стасичка]

это уж полный ****ец.....прошу извинить за галльский. наверное у вас таки никого не увозил воронок.
вот я об этом чуть выше говорил: живем прошлым где ключевое - война, а не достижения народа. вернее главное достижение - победа. главное ведь победить, и не важно кого. кого политика партии нарисует Агитпропом - того и надо валить. а империализм он такой - неиссякаемый, вечный. вот и боремся с ним.
вечно. идеальная парадигма, имхо

"Воронок" есть у всех.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А достижения СССР были не столько в войне сколько в том, ЧТО было построено на костях народов СССР. Ладно, ёптеть, плохо, не нравится - формируй, ***. Нет - нахрен всё развалить-порушить. Чем это лучше революции 17 года с ленинским: "чем хуже, тем лучше"?
***, как этот развал что "улучшил", можно посмотреть по динамике населения. Никакая война не сравнится.
Да, много неприятного было.
Но в сравнении с нынешним... и оно вспоминается со слезами умиления. Пойду. Поплачу.

 

[Izida]

такс я выжила)
что тут у нас?)))))