Мошенничество, разводняк. Делимся опытом.

Ну так ходатайствуйте об экспертизе.
Уголовное производство по этому факту есть?
Если вы внимательно читали ветку темы, то написано, что она на первом же заседании заявляла, что никакого допсоглашения не подписывала и на других заседаниях это повторяла, но суд не принимал это во внимание и задавал ей вопросы - 1. Вы признаете что не платили последний платеж? Признаю. 2. Вы получали от банка уведомления о накапливающемся долге? Получала. 3. Почему вы игнорировали банк и не являлись? И т. д. Т. есть судьи упирали на то, что она создала конфликтную ситуацию, а не на то, что банк увлекся начислением пени и прошляпил трехлетний срок исковой давности.
 
Если вы внимательно читали ветку темы, то написано, что она на первом же заседании заявляла, что никакого допсоглашения не подписывала и на других заседаниях это повторяла, но суд не принимал это во внимание и задавал ей вопросы - 1. Вы признаете что не платили последний платеж? Признаю. 2. Вы получали от банка уведомления о накапливающемся долге? Получала. 3. Почему вы игнорировали банк и не являлись? И т. д. Т. есть судьи упирали на то, что она создала конфликтную ситуацию, а не на то, что банк увлекся начислением пени и прошляпил трехлетний срок исковой давности.

Да это Вы внимательно читайте, мне зачем?
Но если цель - своё протянуть, то не читайте, конечно.
Все-таки к платным советам лучше прислушиваются, парадокс
 
Моя родственница купила в 2008-м году телевизор в кредит. По условиям кредита она должна была выплатить в течение 18 месяцев сумму стоимости телевизора плюс проценты из расчета 36% годовых. Всю означенную сумму 2800 грн. плюс 54% разбили на 18 месяцев и получилось что она в течении полутора лет должна была ежемесячно отдавать банку 239 грн. 55 коп. Ей эта сумма показалась незаметной для семейного бюджета и она подписалась под всеми банковскими документами. Исправно отчисляла ежемесячно из зарплаты средства в течении 17 месяцев. Остался всего-навсего один платеж, который она решила не платить по совету своего приятеля, друг которого работал в банке и уверял что в их банке существует внутрення инструкция согласно которой если клиент выплатил не менее 30% сверху суммы кредита, а дальше стал игнорировать обязательства по договору, то банк забывает об этом клиенте и не судится так как остаток мал по сравнению с затратами на судебную тяжбу. Если читатели помнят 2009-год и случившийся в этом году мировой финансовый кризис в период которого и происходили описываемые события. Но банк не забыл о своем мелком должнике и на остаток долга исправно начислял пеню, которая по формуле установленной самим банком и не подкрепленной ни одним из действующих в стране законов выросла до космической цифры в 28500 грн. к 2012-му году. Банк так увлекся начислением пени, что вовремя не заметил как истек срок исковой давности по договору в три года и не смущаясь пошел даже на то, что подделал изначальный договор и увеличил срок исковой давности по кредиту до пяти лет и дело оказалось в суде первой инстанции, потом кассационном, апелляционном и дошло в конце концов до Верховного суда. Как получилась эта сумма? Напрашивается только один ответ - к сумме кредита тупо дописали нолик и даже не учли что до погашения остался всего один платеж. Судебная тяжба продлилась до 2014-го года и закончилась тем, что она заплатила помимо адвокатов 7500 грн. банку и получив вожделенную справку из банка о том что она ему более ничего не должна, успокоилась. Прошло 4 года и в сентябре 2018-го родственница заключила эксклюзивный договор с риелторским агентством "Квартал" на продажу своей трехкомнатной квартиры. И вот 5-го октября в агентстве было в течение одного вечера составлено два договора задатка - с покупателем ее квартиры и с продавцом квартиры в которую планировался переезд. Дата окончательного расчета по обеим объектам недвижимости согласно договорам - 1-е ноября, т.е. чуть меньше месяца. И вот на следующий день звонит риелтор и сообщает, что оказывается квартира находится под арестом, наложенным исполнительной службой. Считая, что это какое-то недоразумение, так как справка об отсутствии долгов перед банком хранилась как реликвия со дня ее получения, отправилась в исполнительную службу. Там ей сообщили что с банком она расчиталась, но не расчиталась с судебной системой и что в течении 2-х летней судебной тяжбы было составлено аж пять исполнительных листов на сумму пять тыс. грн. и в электронном реестре зарегистрировано два так называемых впровадження по этому делу, одно из которых до сих пор не закрыто и поэтому арест с квартиры до сих пор не снят. Работник исполнительной службы сообщил ей чтобы она писала заявление для начала разбирательства и что по закону исполнительной службе отведено на реакцию на заявление целых 30 дней. А ведь после снятия ареста нужно еще 10 дней на то, чтобы получить документ из БТИ, без которого продажа квартиры невозможна. И если не уложиться в эти сроки, то 2000 у.е. минус из семейного бюджета. В результате ее мурыжили две недели, гоняя то в банк за новой справкой об отсутствии долга, то в БТИ, каждый раз напоминая о том что приемное время с 9 до 11 и только два раза в неделю. На 6-й визит в исполнительную службу она пришла вместе с риелтором и через которого отдала 19000 грн. для окончательного решения вопроса. Читателю наверняка интересно откуда взялась эта сумма. Образование ее таково - 14000 (экв. 500$) - это взятка за то, чтобы вопрос с арестом был решен в течение одних суток, а пять тыс. - якобы официальный долг по исполнительным листам. И если чек о получении взятки не выдают даже в самых демократичных странах, то официальный долг перед исполнительной службой, как понятно любому осведомленному читатетлю, оплачивается в банке на расчетный счет исполнительной службы. Возникает вопрос - если эти листы не виртуальны, то почему об их существовании не было известно в течении 4-х лет? В нашем же случае ей выдали справку о снятии ареста и никаких документальных свидетельств об оплате неких исполнительных листов она так и не получила, из чего напрашивается мысль о том что все 19000 осели в одном кармане. А значит есть основание призвать лицо выдавшее справку, в судебном порядке объяснить основания ее выдачи. Второй вопрос - почему риелторское агентство, беря за свои услуги аж 5% от суммы сделки, не проверило юридическое состояние объекта недвижимости и заключив с клиентом эксклюзивные права на продажу квартиры, поставило своего клиента в условие жесткого цейтнота времени, доведя до договора задатка? Ну и 3-й вопрос из разряда риторических - почему в 21-м веке в государстве, находящемся в центре Европы, возможно долг в 240 грн. довести до 28500, и почему эта попытка осталась безнаказанной со стороны судебной системы?
Мои размышления по изложенному: 1. Привлечь агентство к финансовой ответственности, думаю не удастся, ответственности по договору перед клиентом никакой, только предоставление информационных услуг и за это аж 5% от суммы сделки. Заманивают они тем, что владелец недвижимости им не платит, а платит только покупатель, на том и паразитируют. Да, они выполняют определенный объем работы, не неся за него никакой ответственности и с учетом этого 5% многова-то для такой деятельности. 2. А вот исполнительную службу, выдавшую справку вполне можно было бы потрусить в суде. Потому что платежки на пять тыс. с подписью клиента на расчетный счет службы не поступило, а справка с датой и печатью у клиента на руках и объяснить сей факт законными рамками им никак не удалось бы. Почему я применяю сослагаательное наклонение "бы"? Отвечаю - так было бы, если бы долг действительно имел место быть, тогда бы исполнительная служба не ждала бы 4 года момента продажи квартиры, а напомнила бы о долге. Как же обстояло дело в действительности. Ситуацию мне прояснили в адвокатском бюро. А дело обстояло так - в исполнительной службе на месте где закрывают и открывают впровадження сидят стажеры и студенты, которые часто сменяют друг друга, а потому неудивительно, что по завершению судебной тяжбы по головотяпству не сняли арест. И спустя 4 года это стало поводом для выкручивания рук. И доказать постфактум дачу взятки уже невозможно. Исполнительная служба скажет: Она обратилась с заявлением о снятии ареста, мы посмотрели что долг перед банком давно погашен, что подтверждено свежей справкой и сняли арест, совершенно бесплатно, как и положено по закону, выдали ей справку о снятии ареста, какие к нам претензии?
Для чего я открыл эту тему? Глядишь кому-то это поможет избежать ситуацию в которой оказалась моя родственница и не стать жертвой мошенников и (или) риелторских агентств и банков. В наше время существует государственный сайт с кучей всевозможных реестров, на котором можно ознакомиться с состоянием своего ИНН (нет ли арсета на ваше движимое и недвижимое имущество) или состояние судебного дела. Для этого не нужно быть юристом или платить за это деньги. Поэтому не надейтесь на агентства, даже если у вас с ними эксклюзив, которые никакой юридической ответственности не несут. К тому же нельзя исключать версию о том, что в агентстве знали о проблеме клиента и умышленно поставили его в неудобное положение с целью вымогательства (взятка ведь передавалась через риелтора, и кто знает сколько попросили в исполнительной службе, а сколько за посреднические услуги взял риелтор?). Поэтому вывод: учитесь на чужих ошибках и не попадайте в подобные ситуации. Вот это сайт - court.gov.ua
Хорошо, если моему примеру последуют те, кому известны какие-либо схемы мошенничества, и они тоже поделятся и опубликуют их в этой ветке в помощь потенциальным жертвам мошенников.

1. срок когда дали кредит (месяц и год)?
2. когда подали иск в суд (месяц и год)?

после ответа могу сказать пропущен ли срок исковой давности.
 
после ответа могу сказать пропущен ли срок исковой давности.
Да не ищет от юриста, человек зашел поговорить, он раздает юристам и не юристам советы и делится опытом, как зажать рубль и потерять десятку. Ну пропущен, и что если есть вступившее в силу решение суда? Выйдем в астрал и проскочим в прошлое?
 
1. срок когда дали кредит (месяц и год)?
2. когда подали иск в суд (месяц и год)?

после ответа могу сказать пропущен ли срок исковой давности.
Кредит оформлен в марте 2008-го. Первое судебное заседание состоялось в июне 2012-го. Когда банк подал в суд не знаю. Да и что вы скажете если банк пошел на подлог и подделал подпись, факт чего проигнорирован всеми судами.
 
Да не ищет от юриста, человек зашел поговорить, он раздает юристам и не юристам советы и делится опытом, как зажать рубль и потерять десятку. Ну пропущен, и что если есть вступившее в силу решение суда? Выйдем в астрал и проскочим в прошлое?
Да, юриста я не ищу, потому что в их привлечении смысла нет никакого. Юристы не помогли в процессе двухлетней тяжбы с 12-го по 14-год. Юристы не помогли и в 18-м году когда повисла угроза потери задатка за квартиру, пришлось потерять еще 19000 грн. Я не пойму что вас раздражает? Моя цель уже не раз изложена - максимальное разглашение произошедшего с целью уменьшения лохотрона в этой гребаной стране.
 
Меня удивляет почему больший интерес вызвала первая часть лохотрона связанная с банком. Более интересна на мой взгляд вторая часть, коггда уже прошло четыре года после судебной тяжбы с банком, выплатой диких процентов, получения справки об отсутствии долгов перед банком. И после всего этого, не причинив никому никакого вреда, попасть еще на 19000 грн. Такое возможно только в нашей гребаной стране, ну и еще такое возможно в России, где больше беспредела утверждать затрудняюсь.
 
Я не пойму что вас раздражает?
Из чего Вы взяли, что меня что то раздражает? Я просто ответил человеку, который, по наивности, попытался Вас помочь, что Вам это не нужно. Как утверждают СМИ, лидер общественной организации Авто Евро Сила Олег Ярошевич выполнил свое обещание и сжег свой Land Rover в знак протеста. Мне как по барабану, цела или нет его машина, но имею право считать, что если все желающие будут вместо утилизации жечь свои авто в городе, то может случится не одна фигня. Вот так и Вы, сделали явную умность и упорно рекламируете свой способ действий на ХФ. Успехов Вам в укреплении мнения посторонних об Вашем IQ.
 
Из чего Вы взяли, что меня что то раздражает? Я просто ответил человеку, который, по наивности, попытался Вас помочь, что Вам это не нужно.
Чем же он мне пытался помочь? Вопросами, ответы на которые уже изложены выше? Это я вам намекаю на ваш IQ.
Как утверждают СМИ, лидер общественной организации Авто Евро Сила Олег Ярошевич выполнил свое обещание и сжег свой Land Rover в знак протеста. Мне как по барабану, цела или нет его машина, но имею право считать, что если все желающие будут вместо утилизации жечь свои авто в городе, то может случится не одна фигня.
Вас не возмущает неискоренимое и безнаказанное взяточничество (бриллиантовые прокуроры), не возмущает чиновничий беспредел, висящий гирями на развитии бизнеса, портящий инвестиционный климат и правовой имидж страны, вас больше возмущает сожженная в знак протеста машина, из чего явно следует вывод о том, что такие как вы и есть та прослойка общества, которая кормится от ошибок и неосведомленности тех, кто к ним не относится.
 
Кредит оформлен в марте 2008-го. Первое судебное заседание состоялось в июне 2012-го. Когда банк подал в суд не знаю. Да и что вы скажете если банк пошел на подлог и подделал подпись, факт чего проигнорирован всеми судами.

срок давности не пропущен (даже без дополнительных соглашений)Срок давности считается от даты когда должен быть закрыт кредит.
 
срок давности не пропущен (даже без дополнительных соглашений)Срок давности считается от даты когда должен быть закрыт кредит.
Какой вы умный!!! А зачем же они тогда пошли на подлог и состряпали допсоглашение о продлении срока если он не истек?
 
Какой вы умный!!! А зачем же они тогда пошли на подлог и состряпали допсоглашение о продлении срока если он не истек?

а это не к юристам, а к гадалке.
Больше меня эта тема не интересна.
Если факт такой был, надо было подавать в милицию на возбуждения УД.
 
Первое судебное заседание состоялось в июне 2012-го. Когда банк подал в суд не знаю.
Это как возможно? Не изучить иск, не подать встречный иск? И как суд умудрился проигнорировать требование об экспертизе подписи?
Что-то у ТС не то.
 
Это как возможно? Не изучить иск, не подать встречный иск? И как суд умудрился проигнорировать требование об экспертизе подписи?
Что-то у ТС не то.
Уважаемый, два года шли суды вплоть до Верховного, за это время сменилось три адвоката, я не буду утруждать себя демонстрацией копий решений каждого заседания, тем более что после получения вожделенной справки о том что она банку ничего не должна, чтобы не портить себе настроение натыкаясь на них, эти бумаги были уничтожены, а затребовать их из архива, чтобы доказать вам, что в стране суды не смущаясь, откровенно становятся на сторону не правой стороны, а сильной, нет смысла. Откуда тогда у судей имущество значительно превышающее их официальные доходы? Три адвоката все без исключения оказались не профессионалами и не сделали правильных и грамотных заявлений к суду? Представители банка постоянно общаются с судами, у них давно налажен взаимовыгодный контакт, поэтому неудивиельно что суды закрывают глаза на очевидные нарушения тех от кого они что-то регулярно имеют. Профессия адвоката в стране с авторитарным карательным уклоном малоэффективна, а зачастую и бесполезна, потратишься не только на суд, но и на бесполезные услуги адвоката.
Допустим в первой части этой истории пострадавшая в итоге сторона сама спровоцировала ситуацию и понесла потери несоизмеримые с нанесенным банку ущербом (239 грн. 55 коп.) Но то, что она спустя 4 года потеряла еще 19000 грн. доказывает о степени гнилости правовой атмосферы в государстве. И это спустя 5 лет после так называемой революции достоинства. Конечно же это ерунда по сравнению тысячами потерянных жизней, здоровья и имущества, вызванными этой революцией. Поэтому она не плачет, говорит - Спасибо Господи, что взял деньгами.
 
Цель этой темы - поднять уровень бдительности и осведомленности граждан Украины, не освободившихся от иллюзий во взаимоотношениях с государством. Закон джунглей "кто сильнее тот и прав" здесь демонстрируется ежедневно. Именно в нашей стране родились крылатые выражения - "без лоха и жизнь плоха", "не наебешь, не проживешь" и т. д.
Что-то конечно сдвигается в лучшую сторону - например появился сайт с открытым доступом к электронным реестрам, где можно заранее узнать, как в приведеном случае о состоянии своего ИНН.
 
максимальное разглашение произошедшего с целью уменьшения лохотрона в этой гребаной стране.

Цель этой темы - поднять уровень бдительности и осведомленности граждан Украины, не освободившихся от иллюзий во взаимоотношениях с государством.

Попросить, чтоб перенесли в политику?
При чем тут юридический?
Там найдется масса желающих подпеть Вам.
 
Попросить, чтоб перенесли в политику?
При чем тут юридический?
Там найдется масса желающих подпеть Вам.

Или скинуть в тему про профсоюзы :) думаю, эти два одиночества найдут друг друга
 
Или скинуть в тему про профсоюзы :) думаю, эти два одиночества найдут друг друга
А при чем тут профсоюзы? Человека развели вначале в суде, не удовлетворив ходатайство о проверке подлинности подписи, затем развели в исполнительной службе через 4 года по завершению судебного разбирательства. Здесь же приложило руку риелторское агенство, спокойно нарушающее в повседневной практике ряд законов Украины, подставившее своего клиента и не несущее никакой ответственности.
 
Похоже, что в этой ветке форума одни юристы, которые не заинтересованы в том чтобы правосудие в стране было с человеческим уклоном, ведь от этого упадут их доходы (без лоха и жизнь плоха). А потому ждать откровений о схемах на которых разводят лохов наивно, а менталитет лохов тоже не дорос до того чтобы предупреждать об опасности других, в результате нечистоплотные чиновники годами имеют довесок к официальной зарплате. Ну это все лирика, надеюсь кому-то эта информация все же сбережет нервы, деньги и время.
 
Назад
Зверху Знизу