Монетизация субсидии ИЛИ нас опять кинули

[Нужно подумать]

Чтобы жить так, как мечтает поклонник капитализма, нужно уметь самому завалить дичь, а не идти за ней в супермаркет с утаенными от налогообложения денежками.
А то тут играем, а тут селедку заворачиваем (советское).

 

[phantom80]

1. Отрицая прошлые поколения ты проявляешь совковое, а точнее большевисткое мировоззрение - "Весь прошлый мир мы разрушим до основания, а затем..." (а затем пришлось НЭП вводить, артели возобновлять и прибегнуть к помощи капиталистов). По мировоззрению ты крайний левый (большевик).

Я не отрицаю пролые поколения. Я говорю, что не должен платить чужие долги. Что то, что человеку не доплатили когда он был школьником - это его проблемы, а не мои. Причем этот бред с выплатами детям войны - вообще не имеет никакого отношения к социальным выплатам как таковым. То есть если есть пенсия по инвалидности например - то она одинаковая для людей одинаковых степенью инвалидности. Если есть те же субсидии или иные соц выплаты пенсионерам - то они одинаковые для бабушек там 75 и 85 лет, не зависимо от того, что бабушка которой 85 лет там в школе где то работала бесплатно. Так что повторю - не надо пафосное про поколения к банальной попытке повесить на меня, как налогоплательщика чужие долги. Потому что в то время еще и репрессировали пачками. Может я еще, как налогоплательщик - должен платить за все преступления того же сталина?

2. По твоей логике ты должен немедленно совершить ************. Ведь тебя родили генетические ****ы - урожденцы тоталитарного общества (по твоему). Ты носитель генов тоталитарного поколения. Также как и Украина наследует и Киевскую Русь и Сичь и УССР и Украину времен Perestroyka. Хочешь жить в своей мечте - арийском чистом обществе - тебе придется зачатся от инопланетян и создать свое, новое государство, потому, как все государства несут на себе определенную степень тоталитаризма. Ведь даже если бы тебя зачали в семье европейцев, то ты нес бы гены инквизиторов и рабовладельцев, что есть тоталитарные и негуманистические наследия. Кстати прикончи своих родителей тоже - ведь они рождены в УССР.

Вообще бред пошел. Причем тут уроженцы? Про гены вообще пошло что то неописуемое. Какие то арийские общества. И все это только по тому, что человек не должен чужие долги платить. Потому что у тебя описано банально пролетарское - мне все должны. Типо раз там сталин меня бесплатно напряг 75 лет назад - заплати ка ты за него. А вот желание наоборот сказать - что каждый сам за себя платит, и каждый решает сам свои проблемы - вызывает какой то немыслимый полет фантазии с бредом про гены, уроженцев тоталитарной страны и тд.

3. Хочешь что бы работали суды? А ты учавствовал в Майдане по делу тракториста ***енко в Харьковском областном апелляционном? Или ****** на диване в это время? А в "марше мертвых" перед облпрокуратурой принимал участие? Или мечтал о новой стране и о себе арийски великом у себя в туалете? Что ты сделал для создания системы честного правосудия? Или только языком ****еть гаразд?

Понимаю желание что то написать в ответ, пусть не в тему. Хоть к чему то придраться. Но повторю - вопрос не в том, что я сделал или нет. Вопрос в том, что вообще считать нужным, а что нет. Вот отдавать чужие долги я не считаю правильным. Вот и все.

4. Ты полуграмотный, темный, малоинтеллектуальный тип, рассуждающий о "нормальном капитализме". Если бы поинтересовался, то узнал бы что "нормальный капитализм" закончился в 50=х годах ХХ века, а затем через империализм наиболее развитые страны пришли к коммунизму с его лозунгом "От каждого по способностям - каждому по потребностям". Около 20 развитых стран реализуют коммунистический идеал разрабатывая программу безусловного дохода и коллективного владения. Дают каждому гражданину сумму, необходимую для удовлетоврения базовых потребностей, а взамен ничего делать не надо, если есть желание проявить свои способности - проявляй, если нет такой потребности - ешь, пей, гуляй - высокий уровень технологического развития страны тебе это обеспечит. Или к примеру родился, тебе сразу 50 000 долларов на счет, женишся - квартиру и джип, хочешь учится - оплатят ВУЗ и т.д. погугли - прозреешь. и может быть с совком в своей гллове расстанешся.

Все ясно. Обычный недобитый комуняка. "От каждого по способностям - каждому по потребностям" - самое худшее, что может быть. Типо ну маленькие способности, давайте другие, обеспечивайте меня. Хер там. И вот в нормальных странах такого нет. Например в США. Там каждому- по способностям. Никого не интерферируют твои потребности, сам найди как заработать на них.

ПС Пойдешь с утра поссать - в унитаз не ***, канализацию в Харькове начали строить при кровавом Николае Втором, а закончили строить при советском тоталитаризме. Так, что тебе с твойе принципиальностью пользоватья унитазом западло.

А тут вообще пошла типичная чушь, которые любят разного рода ******и и любители совка. Какая разница при ком что построили? А когда совок пришел, он пришел на лунную поверхность без ничего?

 

[phantom80]

Чтобы жить так, как мечтает поклонник капитализма, нужно уметь самому завалить дичь, а не идти за ней в супермаркет с утаенными от налогообложения денежками.
А то тут играем, а тут селедку заворачиваем (советское).

Ты решил продолжить конкурс *****изма, начатый предыдущим любителем брать на себя чужие долги. Только ты вообще решил путать натуральное хозяйство с капитализмом. Как раз при капитализме именно идти в супермаркет и купить за деньги.

 

[phantom80]

А какой он, по-Вашему, нормальный?

Можно казать проще - есть страна США. Ничего не бывает чисто идеального, в том числе и капитализма. Но вот есть капитализм в сша. Пойдет пример?

 

[[DnB]Flint®]

монетизация классная штука
тебе дают деньги наличкой или на карту и ты сам платишь нужные суммы. а в один прекрасный момент:
1. деньги на карту не поступают
2. власти говорят, что это временная проблема - поступят, ты пока заплати со своего кармана
3. заплатил/не заплатил
4. ...
5. PROFIT (при любом раскладе)

подобным образом работала программа удешевления стоимости ипотечных кредитов. некоторым не повезло и в какой-то момент государство перестало выплачивать проценты по кредиту - они легли на плечи заемщиков

 

[drugtaysona]

Может я еще, как налогоплательщик - должен платить за все преступления того же сталина?

Ты просто как не в своей стране живеш. Репресированным были компенсации и возврат имущества

Все ясно. Обычный недобитый комуняка. "От каждого по способностям - каждому по потребностям" - самое худшее, что может быть. Типо ну маленькие способности, давайте другие, обеспечивайте меня. Хер там. И вот в нормальных странах такого нет. Например в США. Там каждому- по способностям. Никого не интерферируют твои потребности, сам найди как заработать на них.

Для тупеньких про коммунизм, как высшую стадию капитализма в четвертом формате НТР и в том числе о упомянутых США:

В 1970—1980 годах в США было проведено четыре эксперимента, длившихся от трех до пяти лет. В экспериментах участвовали малообеспеченные жители разного этнического происхождения. Количество людей, бросивших работу, при этом составило в среднем 17 % у женщин и 7 % у мужчин. Было отмечено, что люди переставали работать в основном ради учёбы; также увеличилось количество разводов (предположительно, из-за того, что многих удерживала вместе нужда и семейные соцпрограммы)[38].

В штате Аляска с 1982 года часть доходов Постоянного Фонда Аляски, сформированного благодаря нефтяным доходам, распределяются между всеми жителями штата в форме дивидендов. Дивиденды составляют приблизительно 10 % от средних доходов за предыдущие пять лет и распределены равномерно по годам. Номинальная величина дивидендов была низкой — $331 на одного человека в 1984 году. С 1996 года она в целом превышала $1000 и достигла пика в 2015 году в размере $2072.[39] Для того, чтобы получать выплаты, нужно прожить на Аляске по крайней мере 12 месяцев.

В 2016 году IT-инкубатор Y Combinator объявил о запуске экспериментальной программы по предоставлению безусловного дохода. Предполагается, что проект будет запущен в Окленде на срок от 6 до 12 месяцев с числом участников в пределах 100 человек.

 

[drugtaysona]

Можно казать проще - есть страна США. Ничего не бывает чисто идеального, в том числе и капитализма. Но вот есть капитализм в сша. Пойдет пример?

У тебя наверное и 3-х классов образования нет. Именно в США был реализован коммунистический принцип "От каждого по способностям, каждому по потребностям".

Вот тебе прямая ссылка осуществляющих коммунистический идеал стран https://ru.wikipedia.org/wiki/Безусловный_базовый_доход#США

 

[phantom80]

Ты просто как не в своей стране живеш. Репресированным были компенсации и возврат имущества

Возврат имущества - не вопрос. Доказал что твое - значит твое. А можно подробнее про компенсации? Что там Украина платила кому за репрессии сталина?

Для тупеньких про коммунизм, как высшую стадию капитализма в четвертом формате НТР и в том числе о упомянутых США:

В 1970—1980 годах в США было проведено четыре эксперимента, длившихся от трех до пяти лет. В экспериментах участвовали малообеспеченные жители разного этнического происхождения. Количество людей, бросивших работу, при этом составило в среднем 17 % у женщин и 7 % у мужчин. Было отмечено, что люди переставали работать в основном ради учёбы; также увеличилось количество разводов (предположительно, из-за того, что многих удерживала вместе нужда и семейные соцпрограммы)[38].

В штате Аляска с 1982 года часть доходов Постоянного Фонда Аляски, сформированного благодаря нефтяным доходам, распределяются между всеми жителями штата в форме дивидендов. Дивиденды составляют приблизительно 10 % от средних доходов за предыдущие пять лет и распределены равномерно по годам. Номинальная величина дивидендов была низкой — $331 на одного человека в 1984 году. С 1996 года она в целом превышала $1000 и достигла пика в 2015 году в размере $2072.[39] Для того, чтобы получать выплаты, нужно прожить на Аляске по крайней мере 12 месяцев.

В 2016 году IT-инкубатор Y Combinator объявил о запуске экспериментальной программы по предоставлению безусловного дохода. Предполагается, что проект будет запущен в Окленде на срок от 6 до 12 месяцев с числом участников в пределах 100 человек.

Меня не интересуют эксперименты. Меня интересует, как живет все люди. Все время. А не эксперименты с безусловным доходом. Что вот может быть, когда нибудь...

Причем я уже для любителей халявы объяснял, что ясно - что какие то элементы социальных платежей все равно будут. Все равно будут там пенсии по инвалидности. Это как пример. И в принципе я понимаю и не против тех же субсидий как токовых. Но надо понимать, что социальные пособия - это социальные пособия. И если государство платит за коммунальные вместо пенсионеров - то оно это делает именно как социальная помощь. При этом - работала там эта бабушка при сталине после уроков или шла домой - никакого значения не имеет. Если одна работала, другая нет когда была подростком - то сумма социального пособия будет одинакова. Потому что социальное пособие - это не то, что теперь налогоплательщики должны. Это именно добровольная, как и с инвалидами, забота о не дееспособных. Все.

 

[phantom80]

У тебя наверное и 3-х классов образования нет. Именно в США был реализован коммунистический принцип "От каждого по способностям, каждому по потребностям".

Вот тебе прямая ссылка осуществляющих коммунистический идеал стран https://ru.wikipedia.org/wiki/Безусловный_базовый_доход#США

У тебя слабоумие? В сша реализован - это значит ВСЕ жители страны дивут по этому принципу. Если по этому принципу в рамках эксперимента живет ничтожно малая часть, или там какую то сумму от доходов в виде небольшой суммы раздали в какой то части - то это совсем не реализация принципа. Так что то, что на аляске кому то раздают по 100-200 баксов дохода (кстати из статьи равномерно, а никак не по потребностям) - вообще ничего не говорит. Потому что кроме этих 200 баксов есть еще несколько тысяч зарплаты, которую платят исходя из того, какую работу ты выполняешь, а совсем не потому, какие у тебя потребности.

 

[drugtaysona]

У тебя слабоумие? В сша реализован - это значит ВСЕ жители страны дивут по этому принципу.

Вот ты тупенькое ***** и к оскорблениям от смыслового бессилия перешел.

Я белым по черному писал, что большое количество развитых стран ПЕРЕХОДЯТ к коммунизму при трансформации свободного рынка в условия нового рабовладельческого строя. Специально для тебя подборка:

Индия
Эксперимент по введению основного дохода был проведен в индийском штате Мадхья-Прадеш в 2010 году. В 2017 году экономический советник правительства Арвинд Субраманьян предложил рассмотреть его введение на общегосударственном уровне.

Канада
В 2017 году трехлетний пилотный проект безусловного дохода запускают в трех населенных пунктах провинции Онтарио.

Нидерланды
В 2017 году ряд муниципалитетов Нидерландов получили разрешение правительства на проведение экспериментальной программы безусловного дохода.

Франция
Проект в стадии разработки (примерно 800 евро на каждого гражданина)

Швейцария
На референдуме проголосовали отложить введение безусловного дохода в 2 250 евро до реформирования границ и таможни (опасаясь лавины эмигрантов).

 

[drugtaysona]

А можно подробнее про компенсации? Что там Украина платила кому за репрессии сталина?

Выплата компенсаций реабилитированным, возврат им изъятого имущества или компенсация его стоимости регулируется законом о реабилитации и Положением, утвержденным Постановлением правительства.

Компенсация за лишение свободы выплачивается только тем, кто отбывал наказание в виде лишения свободы или принудительного помещения в лечебные учреждения по приговору суда и был реабилитирован в соответствии со статьей 1 Закона. Компенсация выплачивается из местных бюджетов в размере одной минимальной заработной платы (что в два раза меньше, чем до распада СССР), установленной на время рассмотрения заявления, за каждый месяц лишения свободы, но не более 75 минимальных заработных плат. Та же категория реабилитированных получает льготы согласно статье 6 Закона. Те, кто реабилитирован согласно статье 3 Закона за лишение свободы в виде ссылки, спецпоселения и спецучета компенсацию не получают.

Те, кто был репрессирован на территории Украины, признан реабилитированным по статье 1 Закона, но проживают в других странах, обращаются с заявлениями о компенсации в дипломатические представительства и консульские учреждения Украины, а если их нет – то в областные советы по месту репрессии.

Объем льгот для реабилитированных в соответствии со статьей 1 Закона примерно соответствует льготам для участников Великой Отечественной войны («получение льготных путевок для санаторно-курортного лечения и отдыха; при наличии медицинских показаний для обеспечения автомобилем и отсутствии противопоказаний к управлению им – обеспечение автомобилем бесплатное, при наличии медицинских показаний для обеспечения автомобилем и противопоказаний к управлению им – обеспечение автомобилем с правом передачи управления автомобилем члену семьи на льготных условиях; бесплатный проезд всеми видами городского пассажирского транспорта (кроме такси) и на автомобильном транспорте общего пользования (за исключением такси) в сельской местности в пределах административного района; снижение оплаты жилой площади и коммунальных услуг на 50 процентов в пределах норм, предусмотренных действующим законодательством; внеочередное оказание медицинской помощи и 50-процентную скидку стоимости лекарств по рецепту; преимущественное право на вступление в садоводческие товарищества, первоочередное право на вступление в жилищно-строительные кооперативы; первоочередную установку телефона; право на бесплатную правовую помощь по вопросам, связанным с реабилитацией»). Участники Великой Отечественной войны имеют дополнительно льготу по снижению на 50% оплаты за телефон[1]. Оформление и возмещение льгот возложено на местные советы, и их реализация существенно зависит от того, кто возглавляет советы, как на местах относятся к реабилитированным. Когда в Харькове изменился состав местных органов власти, нам приходилось отстаивать права стариков, добиваться, чтоб из местного бюджета выделяли деньги для реализации льгот.

 

[phantom80]

Вот ты тупенькое ***** и к оскорблениям от смыслового бессилия перешел.

Ну там вверху один уебок писал словосочетание "Для тупеньких". Это по твоему ***** или нет?

Я белым по черному писал, что большое количество развитых стран ПЕРЕХОДЯТ к коммунизму при трансформации свободного рынка в условия нового рабовладельческого строя. Специально для тебя подборка:

Индия
Эксперимент по введению основного дохода был проведен в индийском штате Мадхья-Прадеш в 2010 году. В 2017 году экономический советник правительства Арвинд Субраманьян предложил рассмотреть его введение на общегосударственном уровне.

Не переходят, а экспериментируют. И в основном - отказываются. Причем экспериментируют только тогда, когда УЖЕ стали богатые почти во всех случаях. Только полный *****, или любитель совка и уравниловки пишет на основании экспериментов, которых тысячи совершенно разных - что переходят. К тому же - в большинстве случаев - отказываются. Но повторю - развиться до определенного уровня - только рыночными отношениями и никак по другому. Все страны, которые решили внедрить коммунизм раньше - потом ноют -ай, бедных детей заставили на стройке работать, давайте им денег за ваш счет заплатим.

 

[drugtaysona]

Все страны, которые решили внедрить коммунизм раньше - потом ноют -ай, бедных детей заставили на стройке работать

Не экстраполируй свое советское мировоззрение на современность. В странах, которые решили вводить коммунизм дети на стройках не работают, ограниченно работают взрослые и то временно, потому как у них вводится строительство домов при помощи 3Dпринтеров.

 

[drugtaysona]

УЖЕ стали богатые почти во всех случаях.

Прикинь, Индия стала третьей экономикой Мира за истекшие 20 лет. И в Индии уверенно вводят коммунистическую идею "От каждого по способностям, каждому по потребностям".

 

[phantom80]

Не экстраполируй свое советское мировоззрение на современность. В странах, которые решили вводить коммунизм дети на стройках не работают, ограниченно работают взрослые и то временно, потому как у них вводится строительство домов при помощи 3Dпринтеров.

Не подскажешь название этих стран, трепло? То, что внедрили коммунизм - и провели эксперимент надеюсь ты больше писать не будешь?

 

[phantom80]

Прикинь, Индия стала третьей экономикой Мира за истекшие 20 лет. И в Индии уверенно вводят коммунистическую идею "От каждого по способностям, каждому по потребностям".

Уверенно вводят - это опять провели эксперимент? Или опять там кто то что то сказал? Есть простой факт - в Индии рыночные отношения. Сейчас. Не в будущем может быть, мамой клянусь будет, а сейчас.

 

[phantom80]

Ещё один ***** свихнулся "коммунизмом"...

Да ничего он не свихнулся. Просто халявшик. Мечтает, чтобы другие своими деньгами обеспечивали его по потребностям не зависимо от его возможностей.

 

[drugtaysona]

Ещё один ***** свихнулся "коммунизмом"...

Просто выбрось из своей советской головы теорию научного коммунизма в его советской интерпритации и постарайся понять, что лозунг "От каждого по способностям, каждому по потребностям" не является доктриной государственного капитализма в его большевисткой интерпритации, но является следствием развития капиталистического общества в период перехода к новому рабовладельческому строю при реализации четвертой НТР и выражается в введении безусловного дохода.

Для таких как ты все звучит необычно и поэтому Саша Боровик и был изгнан из правительства - они, как и ты просто не понимали о чем он говорит. Сложно выкинуть совок из головы.

 

[drugtaysona]

Да ничего он не свихнулся. Просто халявшик. Мечтает, чтобы другие своими деньгами обеспечивали его по потребностям не зависимо от его возможностей.

Об этом мечтают все. А во многих странх и реализуют эту доктрину переходя к четвертой НТР и вводя новое рабовладение. Уже писал, что документально это закреплено в законопроектах о налогообложении подоходным налогом роботизированных систем. Если тебе доступно то осознай - у них подоходный налог собираются брать с роботов.

При СССР в сельском хозяйстве было занято до 40% населения и был дефицит продуктов питания. А в развитых странах достаточно 3%. Сейчас у нас невозможно определить сколько населения занято в сельском хозяйстве (отсутствует перепись населения), но уверенно можно сказать, что сельское население сократилось в разы, а продуктов питания стало больше. Причина - механизация, биологизация, автоматизация и под.

А теперь большевичок ответь на простой вопрос - куда девать высвободившиеся трудовые ресурсы на селе? И как решается такой вопрос в развитых странах (правильный ответ - введением безусловного дохода)?

 

[drugtaysona]

Или опять там кто то что то сказал? Есть простой факт - в Индии рыночные отношения.

Не сказал, а сделал.

А в Индии и других развитых странах не рыночные, а планово-рыночные экономики. (поражаюсь твоей неосведомленностью)