Microsoft отступила!

[Ferox]

грубо говоря линукс не тако плахой для тех кто любит красоту там и графическая оболочка есть вполне не плохая и кстати виндавз гораздо хуже в плане защиты а линукс хрен ламонешне ну впринципе виндавз мастдвй согласитесь

Это не правда. Уязвимостей самой операционной системы в линуксе больше чем в винде. Что касается уязвимостей прикладных программ, уязвимости популярных программ под винду хотя бы есть чем пропатчить, т.к. патчи выходят быстро. Уязвимости прикладных программ под линукс часто долго остаются непропатченными из-за неопреативной реакции разработчиков.

Во первых на него наехали российские органы, майкрософт про это ничего не знал. И то что майкрософт сказал допустим что хрен с ним с этим директором, ничего он нам не должен, это не снимает ответственности с директора за использование пиратских версий по российским законам.

Это не правда. Представители российского отделения майкрософта присутствовали на всех стадиях процесса.

 

[dosh]

Я не ною и При чем тут оператор сотовой связи! У мигразовда выдь цены нереальные!ониже затраченое ими возмещают с многомилионным процентом!а качество херовое!

Ага, так как я предприниматель... и вложенные деньги в свой бизнес я уже отбил давно... значит теперь я должен закрывать свой бизнес или все раздавать бесплатно????

Не нравится качество - пользуйся линухой... или тетрисом!

 

[Ferox]

Ага, так как я предприниматель... и вложенные деньги в свой бизнес я уже отбил давно... значит теперь я должен закрывать свой бизнес или все раздавать бесплатно????

На мой взгляд, основной моральный аргумент, который оправдывает так называемое "воровство" ПО состоит в том, что при воровстве программного обеспечения никакие материальные блага не изымаются из владения "жертвы". Кроме того, каждый акт т.н. "кражи" УВЕЛИЧИВАЕТ достояние всего общества в целом. Таким образом, т.н. "кража" ПО полезна для общества в целом и безвредна для жертвы, в отличии от реальной кражи, которая причиняет ущерб жертве и бесполезна/безвредна для общества в целом.

 

[sergeime]

Это не правда. Представители российского отделения майкрософта присутствовали на всех стадиях процесса.

По НТВ говорили что микрософт вообще до недавнего момента был не в курсе что так где-то на кого наехали. Им возмущенные жители письмо написали - а они сказали что первый раз такое слышат.

 

[sergeime]

На мой взгляд, основной моральный аргумент, который оправдывает так называемое "воровство" ПО состоит в том, что при воровстве программного обеспечения никакие материальные блага не изымаются из владения "жертвы". Кроме того, каждый акт т.н. "кражи" УВЕЛИЧИВАЕТ достояние всего общества в целом. Таким образом, т.н. "кража" ПО полезна для общества в целом и безвредна для жертвы, в отличии от реальной кражи, которая причиняет ущерб жертве и бесполезна/безвредна для общества в целом.

А как же понятие - недополученная прибыль?

 

[Ferox]

А как же понятие - недополученная прибыль?

Убийство курицы приводит к бесконечным потерям, т.к. стоимость всего ее потомства бесконечна?

P.S. Кстати, в случае если воровство не произойдет, то прибыль недополучит общество в целом, т.к. член общества не получит продукт, имея который он повысит свою производительность и принесет выгоду обществу.

 

[Ferox]

По НТВ говорили что микрософт вообще до недавнего момента был не в курсе что так где-то на кого наехали. Им возмущенные жители письмо написали - а они сказали что первый раз такое слышат.

Не НТВ, а РБК, не микрософт, а центральный офис, не возмущенные жители, а Горбачев.

 

[sergeime]

Убийство курицы приводит к бесконечным потерям, т.к. стоимость всего ее потомства бесконечна?

P.S. Кстати, в случае если воровство не произойдет, то прибыль недополучит общество в целом, т.к. член общества не получит продукт, имея который он повысит свою производительность и принесет выгоду обществу.

Разница между купить и украсть - цена продукта. Таким образом вор просто кладет (или оставляет) себе на карман те деньги которые должны пойти разработчику. Так можно оправдать и угон машины с последующим использованием ее в такси.

 

[sergeime]

Не НТВ, а РБК, не микрософт, а центральный офис, не возмущенные жители, а Горбачев.

Ты сомневаешь что я видел этот репортаж не один раз по НТВ своими глазами? Горбачев вмешался уже в самом конце. Сначала выступали именно местные жители.

 

[Ferox]

Так можно оправдать и угон машины с последующим использованием ее в такси.

Нельзя. После угона машины, машин не становится две. После "кражи" программы, программа начинает использоваться в двух местах. Понятно что если программа распространяется бесплатно, с нее будет снято больше копий, она будет использоваться в большем количестве мест. Принесет больше пользы обществу.

С этой точки зрения, производитель программы должен только возместить свои расходы и обычную для экономики норму прибыли, а дальше программа должна распространяться бесплатно. Для общества так выгоднее всего. Обратите внимание на разницу с материальными продуктами, где производство каждой копии требует издержек от производителя.

 

[sergeime]

Нельзя. После угона машины, машин не становится две. После "кражи" программы, программа начинает использоваться в двух местах. Понятно что если программа распространяется бесплатно, с нее будет снято больше копий, она будет использоваться в большем количестве мест. Принесет больше пользы обществу.

Машин становится две. Мои машины застрахованы - в случае угона я получаю компенсацию и покупаю себе такую же. На деньши попадает только страховая.

Какую пользу обществу принесет винда на компе нашего темного всадника без головы если он играется в игрушки и нихрена толкового не делает? Еще и им не нравится видите-ли хреное качество. Заплати денег - будет тебе саппорт. 90% всех проблем - из-за кривизны рук

С этой точки зрения, производитель программы должен только возместить свои расходы и обычную для экономики норму прибыли, а дальше программа должна распространяться бесплатно. Для общества так выгоднее всего. Обратите внимание на разницу с материальными продуктами, где производство каждой копии требует издержек от производителя.

Если б я продавал программы - то мнение для пользы общества мне было бы до одного места. Ты хочешь пользоваться программой - будь добр купи ее. Особенно если ты с ее помошью получаешь прибыль или получаешь удовольствие играя в игрушки. Что не так?
Почему это должна существовать какая-то норма прибыли, кто ее устанавливает?
А если снимается новое кино - то первый миллион зрителей платит, а остальным - смотри бесплатно? Чушь какая-то.

 

[FireFox]

Какую пользу обществу принесет винда на компе нашего темного всадника без головы если он играется в игрушки и нихрена толкового не делает?

Конечно пользу приносить будет не прямую, конечно, но будет. К примеру, вышла Виста, юзер пошел делать апгрейд - продажи комплектующих, соответственно больше. Вышла игрушка новая, юзер на Балку, хоть и пиратскую купит, но продавец получит определенный процент и т.д.

 

[BFG-9000]

У меня система стоит на компе 4 года, сменил уже 3 платформы а инсталляция операционки та же самая, не переустанавливал ничего. Ничего не тормозит, все работает. Что я делаю не так?

Э-э-э... Что значит "сменил 3 платформы" и "ничего не переустанавливал"? Это что, про туфли на платформе? Или про вокзал?

 

[Ferox]

Машин становится две. Мои машины застрахованы - в случае угона я получаю компенсацию и покупаю себе такую же. На деньши попадает только страховая.

Страховая компания тоже элемент общества.

Какую пользу обществу принесет винда на компе нашего темного всадника без головы если он играется в игрушки и нихрена толкового не делает? Еще и им не нравится видите-ли хреное качество. Заплати денег - будет тебе саппорт. 90% всех проблем - из-за кривизны рук

Он будет обучаться пользоваться ПЭВМ. Таким образом будет повышаться его ценность как трудового ресурса.

Если б я продавал программы - то мнение для пользы общества мне было бы до одного места.

А еще люди не хотят платить налоги, платить за отопление, служить в армии... Тем не менее общество для свой пользы вынуждает их это делать.

Почему это должна существовать какая-то норма прибыли, кто ее устанавливает?

Нормальная практика, когда сверхприбыли, например нефтяных компаний, облагаются налогом в пользу общества. Точно так же, бесплатное копирование ПО - своеобразный косвенный налог на сверхприбыли, который изывается в пользу общества.

А если снимается новое кино - то первый миллион зрителей платит, а остальным - смотри бесплатно? Чушь какая-то.

Насчет кино трудно однозначно утверждать, что его распространение имеет пользу для общества. Скорее для большинства фильмов как раз наоборот.

 

[sergeime]

Конечно пользу приносить будет не прямую, конечно, но будет. К примеру, вышла Виста, юзер пошел делать апгрейд - продажи комплектующих, соответственно больше. Вышла игрушка новая, юзер на Балку, хоть и пиратскую купит, но продавец получит определенный процент и т.д.

Ага, только вот разработчик с этого не получит нифига. А это несправедливо.

 

[sergeime]

Э-э-э... Что значит "сменил 3 платформы" и "ничего не переустанавливал"? Это что, про туфли на платформе? Или про вокзал?

Не тупи. Ты прерасно понял что я имел ввиду под сменой платформ. Смена материнки, видеокарты, процессора. То естья апгрейдил все кроме винтов.

 

[FireFox]

Ага, только вот разработчик с этого не получит нифига. А это несправедливо.

Это будет вечной проблемой разработчика, пусть Мелкософт будет продавать Висту по 40 грн., всегда найдется человек, который купит пиратку за 15 грн. или скачает ее в сети.

 

[BFG-9000]

Не тупи. Ты прерасно понял что я имел ввиду под сменой платформ. Смена материнки, видеокарты, процессора. То естья апгрейдил все кроме винтов.

И ты, меняя маму и карты и процы, ничего не переустанавливал окромя подкатывания новых драйверов? Парторгу расскажешь. Разве что горелое железо на такое же. Разные архитектуры, разные наборы инструкций... "Я старый сказочник, я много сказок знаю"(с)

 

[sergeime]

Он будет обучаться пользоваться ПЭВМ. Таким образом будет повышаться его ценность как трудового ресурса.

Опять же, за чужой счет получается.

А еще люди не хотят платить налоги, платить за отопление, служить в армии... Тем не менее общество для свой пользы вынуждает их это делать.

Ты не передергивай. Это не воровство аж никак - а правила установленные государством. Заметь - воровать государство не разрешает.

Нормальная практика, когда сверхприбыли, например нефтяных компаний, облагаются налогом в пользу общества. Точно так же, бесплатное копирование ПО - своеобразный косвенный налог на сверхприбыли, который изывается в пользу общества.

Только "налог" этот преследуется по закону.

 

[Ferox]

Только "налог" этот преследуется по закону.

Это временное несоврешенство законодательства. Современная налоговая система тоже ведь формировалась не сразу.

Тем более, сложно законодательно определить сумму, которую справедливо платить разработчику ПО. И сложно законодательно определить, кто должен платить а кто нет. Поэтому, думаю, еще длительное время будет оставаться нынешнеяя ситуация, когда такой налог введен де-факто, с ним никто не борется, т.к. это полезно для общества, но де-юре это незаконно.