Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

межпозвонковая грыжа

  • Автор теми Автор теми tyrex
  • Дата створення Дата створення
Даже самые новые методы операции не исключают постоперационных осложнений и развитие спаечного процесса. Поэтому и сейчас тоже стоит бояться операций. Должны быть строгие показания к хирургическому лечению.
"бороться" с грыжей бесполезно, с ней надо научиться жить: ЛФК, лечебный массаж, плавание, правильная организация рабочего места, поездки в транспорте, на личном авто, лифте... Правильно сидеть, лежать, вставать и т.д.
И если нет неотложных показаний (нарушение функций тазовых органов, парезов, и не кричим от боли), то изучив своё состояние и изменив немного образ жизни, продолжаем жить и трудиться.
А врачей, всё таки, стоит посетить, чтоб получить ответы на возникшие у Вас вопросы.

+100 я еще на томограф бы посоветовал... Да и не сказал бы, что так уж бесполезно.... если следить за собой постоянно, то очень даже полезно, а размеры грыжи со временем уходят, я видел снимки. Была 8-9 мм, стала 3-5
 
сам страдаю этой гадостью несколько лет.по поводу 602-го - лечился я там пару раз,сделали мне там на последок лазерную вопаризацию - бестолковая вещь оказалось,с чем пришёл туда - с тем и ушёл,только денег поменьше на выходе стало:)...впечатления о больнице неважные,операции я думаю там делают хорошо,,а вот с безоперационным лечением там как раз полный ноль.лечат одинаково всех - нейрорубин и всё такое вообщем стандартный набор,вытяжка довоенная с помощью гири,лазер помнится там один есть,кровати вообще дрова впрочем как и везде,вот всё что перечислил и больше там ничего нет....вот там под этот манер решается так - 10-15 дней покололи,гирей потягали - если не помогло - предлагают операцию,короче не церемонятся - "раньше ляжешь под нож - раньше выйдешь":D это выгодно им ,а то если каждого лечить комплексно так и мест в больнице свободных не будет, а так - поток! сделал операцию денег получил и до свидания, хотя может они так видят решение этой проблемы,но впечатление неприятное осталось.Хотя если буду делать операцию - то сделаю её там,у Козырева наверное. конечно может эти новые технологии,которые имеются в клиниках и не решают полностью проблемы но они приносят какую то пользу поэтому должны быть.
 
Меня травматологическая больница в 602 м-р сильно поддерживала много лет. Лечение помогало (всё зависит от организма, наверное и запущенности заболевания).
В 2009 там же была сделана сложнейшая операция. Выжила...
Спасибо врачам!

если не помогло - предлагают операцию,короче не церемонятся - "раньше ляжешь под нож - раньше выйдешь":D это выгодно им ,а то если каждого лечить комплексно так и мест в больнице свободных не будет, а так - поток! сделал операцию денег получил и до свидания,

А этим страдают почти все больницы:(
Например в ЦКБ 5 в нейрохирургию меня даже не положили на лечение. Только операция. Я отказалась и мне открыто сказали что я им не интересна в консервативном лечении...
 
вот там под этот манер решается так - 10-15 дней покололи,гирей потягали - если не помогло - предлагают операцию,короче не церемонятся - "раньше ляжешь под нож - раньше выйдешь":D это выгодно им ,а то если каждого лечить комплексно так и мест в больнице свободных не будет, а так - поток!
Интересно, больница называется травматологической, отделение тоже - ортопедо-травматологическое. Ортопед-травматолог к какой специальности относится: к хирургической или терапевтической? Думаю, что все-таки к хирургической. Поэтому основная работа, которой должен заниматься хирург - это все время оперировать. Так государство и общество решило. Поэтому лечить больного консервативно более 10-15 дней в травматологическом (хирургическом) отделении государству, больнице, хирургам НЕ ПОЛОЖЕНО, так как больной занимает место, предназначенное для больного, которому показана операция. При страховой медицине вообще ни одного больного на консервативном лечении в подобных отделениях-учреждениях лежать не будет. Будет поток операций и все. Это - главная задача таких учреждений во всем мире.
 
Коллега! грыжи благополучно уменьшаются в размерах( при грамотном лечении и образе жизни) за счет саногенетических механизмов, в моей 15 летней практике наблюдал не раз.

подумайте, если такое отношение к консервативному лечению, то как они оперируют?
 
подумайте, если такое отношение к консервативному лечению, то как они оперируют?
А какое у них отношение? А они что, неправильно консервативно лечат? Так пойдите и научите их. Или они не знают, что такое мануальная терапия? Так они в свое время всю эту мануальщину в Харькове и начинали. Они что, хуже всех оперируют? Так пойдите и научите их, как надо правильно это делать. А лучше пойдите и сами поучитесь у них на курсах по мануальной терапии.

Держать больного на консервативном лечении 2-3 месяца в травматологическом стационаре никто не позволит, государству это невыгодно. Поэтому средний койко-день в подобных стационарах должен приближаться к , где-то, 11-13 суткам. Если больше, то медучреждение за это наказывают-ругают на всех совещаниях с последующими оргвыводами. Длительное консервативное лечение осуществляется в других условиях и учреждениях, но не в хирургическом стационаре.

Коллега! грыжи благополучно уменьшаются в размерах( при грамотном лечении и образе жизни) за счет саногенетических механизмов, в моей 15 летней практике наблюдал не раз.
То есть, когда стопа "висит", когда проблемы с тазовыми органами, когда человек может "жить" только в одной позе из-за нестерпимой боли и т.д. - поможет только , до победного конца проводимая, консервативная терапия.
 
Уважаемый Поллекс, сколько пациентов с тазовыми растройствами у Вас лечилось в феврале?

pardon "расстройствами"
 
Уважаемый Поллекс, сколько пациентов с тазовыми растройствами у Вас лечилось в феврале?

pardon "расстройствами"
Этот вопрос не для меня. А сколько больных с конской стопой-степпажем Вы вылечили консервативно?
 
То есть, когда стопа "висит", когда проблемы с тазовыми органами, когда человек может "жить" только в одной позе из-за нестерпимой боли и т.д. - поможет только , до победного конца проводимая, консервативная терапия.
так предлагают оперировать, когда этого нет и в помине
 
За проведение операции без показаний, простите, надо "*******" ( не поймите призыв в прямом смысле).

Да кто ж на такое пойдёт!?
Неужто пациент по доброй воле ляжет под нож без выраженного болевого синдрома, без всяких сопутствующих "прелестей", даже если врач посоветовал оперироваться?
 
Да кто ж на такое пойдёт!?
Неужто пациент по доброй воле ляжет под нож без выраженного болевого синдрома, без всяких сопутствующих "прелестей", даже если врач посоветовал оперироваться?

да, ляжет
врачи умеют быть убедительными
 
А куда лучше и кто такой вертебролог?
Вертебролог - доктор, специалист по лечению опорно-двигательной системы.
Обратитесь в медцентр "Ваш доктор" на Благбазе, врач по имени - Елена Константиновна Магомедова.
 
Думаю, будет полезно всем с грыжами и другими проблемами в спине
Источник -
botalex.livejournal.кom/34875.html#cutid1 ( кom замените на com - а то у меня пока ссылки не пропускает форум)

"любого из нас может прихватить на самом интересном месте! 2/3 людей пострадали от острой поясничной боли хотя бы раз в жизни.

Наша страна самобытна во всем, в том числе в медицинской терминологии и в понимании патогенеза заболеваний. Отсюда и уникальные средства лечения, и подходы к профилактике. Причем, уникальность в нашем варианте, как правило, синонимична неэффективности.

Несмотря на то, что диагноза «остеохондроз» больше не существует (он просто-напросто некорректен), многие врачи продолжают упорно его применять. Почему? Отчасти потому, что к нему привыкли сами пациенты...

Чем вызваны боли в спине?

* В подавляющем большинстве случаев (97%) боль в спине вызвана механическими причинами: повреждением связок и мышц, поддерживающих позвоночный столб (70%), дегенеративными процессами межпозвонковых дисков и соединений (10%), компрессионными переломами при остеопорозе (4%); также часты идиопатические боли безо всякого видимого повреждения (многие психогенной природы).
* Редко боль обусловлена выпячиванием (грыжей) межпозвоночного диска, сдавливающего нервные корешки; тогда, например, начинает болеть бедро или голень. Такой бедой обусловлены не более 1-3% всех болей (ссылка).
* Совсем редко причиной боли являются инфекции или опухоли (0,8%) или болезни внутренних органов, когда боль проецируется в спину (около 1,5-2%).
* Вопреки расхожему мнению врожденные искревления осанок (кифозы, сколиозы) сами по себе ведут к болевому синдрому исключительно редко (<1%).
* Есть и много других редких причин, в которых разберется только специалист.

В нашем же царстве-государстве, что не боль в спине - всюду виноваты пресловутые грыжи дисков! Как же избежать «развода» на деньги?

1) Рентген, МРТ, КТ при болях в спине и шее, как правило, не требуются. Врач может назначить такие исследования, если у вас имеются признаки серьезного повреждения спинного мозга и корешков в виде периферических нарушений (парезы или параличи мышц нижних конечностей, расстройства чувствительности, нарушение функции тазовых органов). В 90% случаев с болей в шее и спине такие исследования совершенно не нужны.
Врач все же может назначить вам такое исследование даже при отсутствии описанных нарушений, если боли не теряют своей интенсивности в течение 4-6 недель, несмотря на лечение.

У нас в стране принято искать всякие грыжи и пугать пациентов снимками, однако в развитых странах давно уже постулировали: корреляции между болью в спине и картиной на рентгеновском снимке или томограмме нет. Умные люди просто взяли 1000 людей с болями и 1000 совершенно здоровых и всем сделали томограммы. В итоге, в обеих группах количество людей с грыжами дисков и без таковых оказалось примерно одинаковым. Более того, зачастую лица с самыми махровыми грыжами не испытывают никаких проблем со спиной и наоборот! Этот эксперимент уже несколько раз повторили для особо трудных, так что сомнений никаких не остается.

Грыжа межпозвоночного диска вообще очень редко участвует в развитии дорсалгий! Только в 4% случаев болей в спине удается провести какую-то теоретическую связь с имеющейся грыжей, а уж серьезные выпячивания и выскальзывания дисков, требующие рентгенологической визуализации и оперативного лечения встречаются крайне редко.

Отчего же в нашей стране снимок или томограмму позвоночника не назначает только ленивый врач?
В последние 10 лет основной статьей дохода деятелей из департаментов здравоохранения и главных врачей больниц стали откаты, получаемые от фирм – производителей медоборудования и расходных материалов. Настоящей золотой жилой являются тут аппараты МРТ (магнитно-резонансной томографии), КТ (компьютерной томографии), на худой конец цифровые рентгенаппараты. Откат от средненького томографа составляет 100 тыс. баксов единовременно, так что грех манкировать. Вот и закупили везде, где нужно и не нужно! Приедешь в какой-нибудь крохотный сибирский городишко, а там тебе и МРТ, и КТ, и бог знает что, причем нередко никто не умеет всем этим добром пользоваться. А дальше встает проблема, как это оборудование отбить, да еще и подзаработать на такой маленькой популяции. А выход тут один – гнать на диагностику всех подряд!!! Иные предприимчивые доктора обеспечивают такой поток, что на МРТ выстраиваются очереди на неделю вперед!

Не ведитесь на сказки про грыжи дисков!

2) Поясничная боль - нудная штука! Но проходит, как правило, сама по себе. Исследования показывают, что боль в пояснице проходит через неделю у 30-60% больных, через 6 недель здоровы уже 60-90%, а через год поправляются 95%.

Как же ускорить выздоровление?
А тут уже несчастных больных разводят так, что мама не горюй. И ведь дело какое благодарное! Боль, ведь она ж вся в мозгу анализируется, а значит, плацебо-эффект будет работать в любом случае – хоть пиявок прикладывай, хоть горячие камешки, хоть лопухи. Особо внушаемым помогут и заговоры, и благоприятные гороскопы. Одно плохо – плацебо-эффект по определению ограничен!

Серьезные исследования показывают, что чистыми плацебо являются следующие популярные у нас методы лечения острой боли в спине:

- лечебная физкультура (ссылка)
- лечебный массаж (ссылка)
- вытяжения (тракции позвоночника) - ссылка

В острой фазе эти методы не только не показаны, но и могут навредить!

О пиявках и прочем дуримарстве не буду даже и поминать.

Не имеют никакого преимущества перед нормальной медикаментозной терапией такие методы как:

- мануальная терапия (манипуляции костоправов, отличные от массажа) - сылки здесь и здесь.
- физиотерапия.
- акупунктура = иглорефлексотерапия (ссылка)

Зато они значительно затратней эффективной терапии и по деньгам, и по времени!

Некоторый кратковременный эффект могут оказать методы отвлекающей терапии типа перцового пластыря, банок, жгучей мазюкалки (Финалгон, Капсикам и пр.). Здесь эффект достигается за счет переключения мозга с очага боли на новый очаг раздражения. В итоге мозг не фокусируется на одном месте и боль утихает.

Неплохой эффект дает термическое согревание потянутых мышц. Эффект, правда кратковременный, но все же.

А что же действительно помогает при болях в спине/шее?

Всего 3 вещи доказали свою неопровержимую эффективность:

1) препараты из группы НПВС (нестероидные противовоспалительные средства);
2) препараты из группы центральных миорелаксантов (например, Сирдалуд), назначеные вместе с НПВС;
3) сохранение активной деятельности (постельный режим не только не помогает, но, напротив, - препятствует выздоровлению!) - ссылка

И это все! Дешево и сердито! :) Все прочее – один лишь только плацебо-эффект или развод на деньги! Хотя сразу оговорюсь, что пожилым людям можно рекомендовать походить в поликлинику на любые плацебо-процедуры, лишь бы они не залеживались. Сама по себе ходьба до дохтура окажет таким людям оздоровительный эффект.

Имеет ли значение, какой НПВС пить? А может сделать уколы? А может его лучше втирать в больное место?

Ответ на первый вопрос однозначен: боль одинаково эффективно снимается любыми НПВС, будь то ибупрофен (Нурофен, Advil), напроксен (Алив), нимесулид (Найз) или новомодный лорноксекам (Ксефокам). Но везде есть свои нюансы.

Механизм действия всех НПВС таков, что они ингибируют фермент циклооксегеназу (ЦОГ), который участвует в синтезе простагландинов – регуляторов воспаления. При этом ЦОГ бывает 2-ух типов – ЦОГ-1 и ЦОГ-2. ЦОГ-2 повинен в синтезе «плохих» воспалительных простагландинов, а ЦОГ-1 участвует в синтезе «хороших» защитных. Большинство НПВС неселективны, т.е. бьют по обеим ЦОГ. В результате снимается и воспаление, и защита слизистой желудка. Последнее нежелательное свойство НПВС и приводит к обострению гастритов и язв у склонных к этому людей. Особенно злостны препараты вроде индометацина, кетопрофена (Кетонал), пироксикама. Их лучше не принимать длительными курсами, а людям с уже имеющимися проблемами их не назначают вовсе. Ибупрофен или диклофенак большинством пациентов переносятся неплохо даже при длительном приеме. Для язвенников имеются и избирательные ингибиторы ЦОГ-2 типа мелоксикама (Мовалис).
Я все это так долго разжевывал, чтобы вы понимали: неважно как именно вы примите противовоспалительный препарат - через рот или в виде укола, с едой или натощак – побочный эффект на желудок работает одинаково. Язва обостряется не оттого, что таблетка раздражает слизистую желудка при непосредственном контакте, а потому, что подавляется синтез ЦОГ-1.

Теперь что касается всяких мазей, кремов и гелей на основе НПВС типа кетонала, Долгида, Фастум Геля и т.п.

Здесь важно понимать следующее: то, что вы размажете гель или крем по коже над очагом боли, совершенно не значит, что препарат попадет прямо в этот очаг. Препарат, конечно, проникнет к кожным и подкожным капилляром, но дальше, увы! Если вы думаете, что намазываемый вами крем проникает прямо в больную мышцу или в сустав, как то красочно иллюстрирует вездесущая реклама, вы питаете иллюзию. За пределы подкожной клетчатки таким препаратам не проникнуть. Однако, если вы мажете густо и часто, в крови всего тела рано или поздно появится достаточная концентрация НПВС элементарно за счет всасывания лекарства кожными капиллярами, и тогда обезболивающий эффект будет достигнут, как если бы вы этот препарат выпили или сделали инъекцию. Вот только таблетку выпить все же проще, да и должная концентрации действующего вещества в крови таблеткой обеспечивается надежней. Мазью, конечно, тоже можно, но путь этот какой-то кривой, не сказать ********ный :).

Нюанс: старушкам вместе с таблетками все же рекомендую назначать мазюкалки. Все, что заставляет их двигаться, идет им на пользу! Опять же мази, особенно жгуче-пахучие, традиционно оказывают на них неизменный плацево-эффект, будь то барсучий жир или грязь из Мертвого моря. Особенно полезно, если бабушка сама в лес сходит, лопушков-корешков надерет и сама же чудодейственную мазь замесит :). "
 
абсолютно верно!!!
 
Назад
Зверху Знизу