А русский царь есть? Которому Мазепа присягал?
В смысле КГБ те-же октябрята, но постарше...
Между прочим, разве с октябрят клятву требовали?
Забыл уже.
Пионеры, те да, клялись "как завещал великий Ленин, как учит коммунистическая партия..."
ну вот и заебись, мы нация предателей, герои у нас предатели да и вообще не надежные мы, не надо с нами брататься. 8)Ну если проводить аналогию с Хуйлом, то сотни тысяч кадровых офицеров бывшего Советского Союза при развале СССР стали предателями...
Ребятки, а головой поработать не пробовали? В смысле - подумать? В случае с Хуйлом и офицерами - не стало государства, которому они присягали и никакой выгоды они от этого не получили... Случай же с вашим Мазепой - обратная противоположность ... так что аналогия неудачна и она лишь подтверждает, что Мазепа - предатель ...
Про Штирлица - вообще смешно ..т.к. он кадровый разведчик и присягнув на верность Германии он только выполнил то, что от него требовала его истинная присяга ... а именно - вступить в ряды Германской армии, добывать информацию и передавать ее куда следует ... так что это очередная неудачная аналогия...
Ну и наконец..Мазепа .. насколько я помню .. он несколько раз перебегал "из лагеря в лагерь" ..где меньше пахло жаренным и где лучше кормили (образно)
интересно, а пан Ющенко, когда маленьким был, в октябрята не был посвещен?
"Вовремя предать - это не предать, а предвидеть" (с)
ну вот и заебись, мы нация предателей, герои у нас предатели да и вообще не надежные мы, не надо с нами брататься. 8)
А русский царь есть? Которому Мазепа присягал?
ги-ги-ги, а Witcher мне +1 поставил и написал "ага".
У меня истерика
А какая разница с какой??? Он присягу русскому царю давал? Да ... Он изменил присяге??? Да... Так кто он???
А если серьезно, вон царь Николай остался верен договору и вляпалась россия (страна-террорист) в мировую войну, да так, что до сих пор икается.
А пошли он Антанту подальше, кто знает, как оно обернулось бы.
Дедушку Ленина в пломбированном вагоне точно не посылали бы.
Ой-йо, как все запущенно...
Мазепа предал царя в то время, когда царь еще БЫЛ жив! НЕ чувствуешь разницы?
Думаю, что чтото типа присяги всегда было, или какие то обещания верности.
Но если следовать этой логике то все исторические личности - кто они?
Хмельницкий - изменил польскому королю, и не раз.
Отцы-основатели США - изменили королю Англии.
Иван III изменил Золотоордынскому хану, а до этого это сделал Дмитрий Донской.
Да и сам Петр I начиная войну со шведами нарушил договор о мире.
А в этом договоре его предки небось клялись жить в мире с предками Карла XII.
Так что если разбираться кто кого предавал, то историю лучше не учить вовсе. Положительных персонажей там нет.
Думаю, что чтото типа присяги всегда было, или какие то обещания верности.
Но если следовать этой логике то все исторические личности - кто они?
Хмельницкий - изменил польскому королю, и не раз.
Отцы-основатели США - изменили королю Англии.
Иван III изменил Золотоордынскому хану, а до этого это сделал Дмитрий Донской.
Да и сам Петр I начиная войну со шведами нарушил договор о мире.
А в этом договоре его предки небось клялись жить в мире с предками Карла XII.
Так что если разбираться кто кого предавал, то историю лучше не учить вовсе. Положительных персонажей там нет.
Так что дороже, царь или Украина?
А вообще, всё население Российской империи этого царя предало.
Хорошо ..давай рассмотрим аналогичную ситуацию...
Затяжное боестолкновение ... немного утихло ночью ..бойцы отдыхают ... и тут один "эластичный" вырезает всю свою команду (допустим тройку или отделение) и переползает к противнику ... противник занимает рубеж, "эластичному" воздают почести и все такое ..он живет, детей нарожал ...вроде как продолжение рода и т.п. а так бы полег в неравном бою... и подошедшее подкрепление, которое в конце концов выбило противника с позиций его бы не спасло ... а так и он жив и позиция вроде осталась ... как ты оценил бы поступок такого героя?
Бля ... шо же делать ... у меня на Украине 2 брата двоюродных живут ... и куча друзей ... и шо ..они все предатели?????????????? АААААААААА!!!!!!! Шо же делать??????????
Кстати ... не пойму твою аналогию ... говорили за одного человека, а ты так "плавно" перешел на всю нацию... Своим таким плавным переходом ты хочешь сказать, что аргументов против нет?
Нельзя проводить аналогии между военными подразделениями и политиками. Если политик действует в интересах своей страны, то клятвы другим царям побоку. Иначе нафиг он нужен такой политик?
Я еще могу понять, когда Власова называют предателем, там всё четко - присяга, переход на сторону врага, но в случае Мазепы это далеко не однозначно.